Форум ВКП кане корсо
Правовой раздел => Проблемы, конфликты... => : КОРСО КАЛИНОВКА 24 August 2015, 21:49:45
-
Здравствуйте, меня зовут Николай.
Очень больно и тяжело писать. Будьте не равнодушными помогите или дайте грамотный совет - заводчики, юристы, добрые люди.
Всегда была мечта иметь четвероногого друга, рассматривал разные породы, но остановился на уважаемой красивой благородной породе КАНЕ КОРСО. И в один прекрасный день это свершилось.
Расскажу, как это было.
Нам очень понравился щенок в одном питомнике в г.Запорожье, кто владелец напишу ниже. Очень приятный человек, как красиво и грамотно рассказывала о породе и показывала все заслуги своих питомцев, мне было приятно из этого питомника приобрести щенка. Она при разговоре сказала, что щенки все здоровы и игривы с аппетитом тоже все здорово, а этот щенок, с светлым будущим и ему отроду 2.5 мес. (25.02.2015г.р.). У нас с семьей не было оснований не доверять это женщине. Обсудили цену и договорились об отправке нашего любимца. Мы проживаем в Винницкой обл., так как прямых маршрутов поезда из Запорожья в Винницу нет, мы договорились о доставке щенка в г. Киев.
Приехал на ж/д с нетерпением ждал этой встречи с 2.00ч. до 6.00
И вот время прибытия поезда. Когда я увидел щенка, вы не поверите, я его минут 5 обнимал, целовал, он был серого окраса и голубыми глазкам Я так крепко обнимал только жену, когда она родила мне моих любимых ДЕТОК.
Усадил любимца в сумку, поблагодарил девочку за доставку и ушел. Вышел за территорию ж/д чтобы сводить его в туалет.
И С ЭТОЙ МИНУТЫ НАЧАЛОСЬ.
Сходил он по маленькому и через пару минут был стул. А стул был с элементами крови. Приблизительно в 6.30ч. позвонила заводчица и спросила как встреча, я ответил, что все хорошо, только щенок оправился с кровью. Заводчица уверила, что это нечего страшного оно пройдет.
Когда приехал домой, жена уже с камерой встречала нас. Детки не могли нарадоваться прекрасным щенком. Назвали его МАРКУС ВЕЛИКИЙ
Это было 04.05.2015г.
Стул с каждым днем был хуже. 07.05.2015г. мое первое посещение к ветеринару который находится в г. ВИННИЦА за 60 км. от моего дома и пошли первые уколы. Прошли первый курс лечения. Аппетит ухудшился и добавился понос (несформированный кал) оправлялся 8-10 раз за день. Я позвонил заводчице она сказала что нужно лечить от простейшие. Кормили его кормом РОЯЛОМ. После МАРКУС отказывается от корма. Ветеринар посоветовал давать рис отварной с говядиной через кормление и витамины 8в1. Продолжатся все тоже понос с кровью. Проходит второй курс лечения. Все на месте. Звоним заводчице вместе с ветеринаром, рассказали все лечение, она дала добро всем курсам лечения и уверяла, что в питомнике нет болезней. Вместе с ней согласовали третий курс. Аппетит у МАРКУСА очень плохой кушает рис с мясом через раз. После третьего курса вроде бы наладилось, через некоторое время. Стул норма, аппетит улучшился. Лечение заняло примерно около мес. Все это время мы были на карантине, лапы разъехались, всего боится, бросается.
Пошли на курсы дрессировки, он опять, то хочет кушать, то нет. Вкусняшки то кушает, то нет.
Примерно в начале июля МАРКУС опять, то кушает, то вообще не ест. Опять приезд к ветеринару. Его осмотрели и нашли на языке маленький шарик типа прикус языка. Приписали смазывать дней 7 раствором Люголя и обработка ромашкой. Все делаем, как приписали. С этого шарика в течение 12 дней образовывается язва. Опять визит и опять АНТИБИОТИКИ, КАК ОНИ НАДОЕЛИ!!!!!!!!!!!!
Опять звоню заводчице и рассказываю проблемы. Она добрым словом утешила, что все будет хорошо. После всех уколов язва стала больше, аппетит пропал. Опять визит, и после осмотра и сбора информаций с литератур мне сказали, что нужно сделать анализ на ОНКО. Сделали операцию 13.08.2015р и вырезали опухоль в размер перепиленного яйца. Опять звонок заводчице, и рассказываю очередную неприятность. Ее ответ – если анализы плохи не проблема Я обменяю щенка, будут анализы, обязательно позвони. Анализы были 17.08.2015р. Запись была МУКОЭПИДЕРМОИДНЫЙ РАК (рак слизистой). Вечером мы созвонились в скайпе все рассказал ей. Ответ я получил «МНЕ НУЖНО ПЕРЕСПАТЬ С ЭТОЙ МЫСЛЬЮ» Я утром позвоню. До сегодняшнего дня 24.08.2015 я звоню, она игнорирует мои звонки.
Когда твои ДРУЗЬЯ на тренировки покупают своим любимцам вкусняшки, а я АНТИБИОТИКИ это не сильно приятно!!!!!
Состояние МАРКУСА не очень хорошее в 6 мес. он весит 31 кг. когда норма веса должна быть выше. Он-то кушает, то вообще не ест днями. Вся НАША СЕМЬЯ плачет, тоскует, жалеет НАШЕГО ЛЮБИМОГО МАРКУСА.
Это первый щенок в моей жизни.
Все истории болезни и лечения есть.
Может, что и забыл, вспомню, обязательно напишу.
Адрес питомника: г.ЗАПОРОЖЬЕ, ул.Королева, №9, ЛИСОВАЯ НАТАЛЬЯ
ОТЕЦ - POSEIDON WISE KEEPER
МАТЬ - AFRA
ЩЕНОК - ATLANT POWER ABSOLUTE
ЧТО ДЕЛАТЬ В ТАКИХ СИТУАЦИЯХ ПОМОГИТЕ!!!!!!!!!
-
КОРСО КАЛИНОВКА у Вас неприятная и очень грустная история, но от онкологии не застрахована ни одна собака. Мое мнение - вам "повезло" что с первыми симптомами щенок вообще выжил (я не ветеринар, но по описанию очень похоже на энтерит, от которого в таком возрасте 70-90% летальный исход) и, скорее всего, на фоне слабого иммунитета проявилась теперь онкология. И я бы поменяла ветеринара, который понос с кровью лечит витаминами "8в1". А заводчик, если согласен дать Вам щенка, так это чисто его доброта, т.к. щенок прожил у Вас больше 2 недель, и договор, Вы, скорее всего, не подписывали. Наталья есть на форуме и родственники щенка тоже, так что, думаю, она Вам тоже что-то ответит
-
Николай, я правильно поняла, что Вы требуете у заводчика щенка? А что будет с Маркусом? Его куда?
-
Orsa, кровь в кале не обязательно энтерит. Это может быть и колит, а если учесть диагноз щенка, то такие язвы как на языке могли быть и в кишечнике, отсюда и кровь. Я так поняла, что лечили курсом препаратов, а не витаминами.
КОРСО КАЛИНОВКА, Николай, сочувствую Вашей беде. Конечно, заводчик не хотел такого, но не выходить на связь при такой непростой ситуации - это непонятно, тем более, что проблемы были с самого начала.
-
Мені дуже шкода, що так вийшло з вашим першим цуценям, але рак це річ від якоі ніхто не застрахован. І питання стосовно долі Маркуса якщо Наталя дасть вам іншого цуценя мене також цікавить.
-
Очень жаль ребенка, но вета ОДНОЗНАЧНО нужно менять! при таких проблемах с жкт еще и давать смешаное питание сушка+натуралка *непонял* да еще и столько антибиотиков *огого*
У щенка еслиб был вирусный энтнрит, то в питомнике однозначно был бы карантин. Возможно в поезде чтото произошло.
Да и лечение антибиотиками и иммунку подорвало и жкт, от этого и нет аппетита и т.д..
По поводу онкологии (если это реальная онкология) уж точно ни одно живое существо не застраховано.
-
по поводу энтерита это только мое предположение, понятно, что может быть и что-то другое
и подхватить инфекцию он мог по дороге
-
Ну вот я что то не понимаю наверное...
Это было 04.05.2015г.
Стул с каждым днем был хуже. 07.05.2015г. мое первое посещение к ветеринару
О чем вы тут рассуждаете?
Вышел за территорию ж/д чтобы сводить его в туалет.
И С ЭТОЙ МИНУТЫ НАЧАЛОСЬ.
Сходил он по маленькому и через пару минут был стул. А стул был с элементами крови.
Щенок не ехал двое-трое суток, что бы доити до состояния крови в фекалиях, прошло менее суток доставки! А это значит, что "стул некачественный" был ещё у заводчика...
Щенок находился у владельцев чуть более суток - 4 мая они встретились, 7 мая первое обращение к ветеринару. А куда же делись пресловутые 10 - 14 дней в течение которых если щен заболевает то это вина заводчика и следует возврат или замена?
Даваите не будем перекладывать всю вину на владельца. Не того ветеринара нашел, не той болячкой заболел.
Человек приобрел щенка и не успев насладится общением, тут же окунулся в жуткие проблемы. Но ведь он не приобретал щенка в добрые руки с условием вылечить? Считаю что щенка стоило бы заменить и самим заводчикам уже решать будущее этого щена.
Хотя конечно владельцы уже привыкли вероятно к питомцу. Может в этом случае просто полюбовно разоитись с возмещением ущерба владельцам.
-
С трудом верится,что в таком возрасте может быть рак,когда бы он успел развиться? Проколите щенку курс "Имунофана",пять уколов, по уколу через каждые 72 часа. Лекарство купите в "человечьей" аптеке,храните в холодильнике.Первое:поднимет щеночку иммунитет,второе:убьет,если они есть,плохие клетки,очистит организм от токсинов,уберет воспалительные процессы.На своем опыте убедились,что лекарство эффективно помогает.
-
то что это был НЕ вирусный энтерит то это однозначно... и он не лечится антибиотиками.
понос может быть от того что в поезде проводник чтото дал щенку то ли из еды, то ли грязную воду, от этого и смог начаться понос, да еще на фоне стресса иммунка упала. А понос может начаться сразу после поедания какой то "гадости"
Чтобы небыло таких проблем - нужно за щенком ехать на машине и выдерживать карантин неделю, чтоб щенок оправился от стресса и иммунка востановилась. ну или же в дорогу делать спец.укол.
По поводу завдчика, что не выходит на связь, то у человека тоже могут быть свои проблемы.. и собаки не на первом месте.. есть еще дети, семейные обстоятельства..
КОРСО КАЛИНОВКА не паникуйте, выйдет на связь ваш заводчик и все решит.
-
Очень жалко Вашу собачку и Вас тоже, но к сожалению от рака никто не застрахован, при чем тут заводчик? Поищите другого толкового. ветврача, сейчас к сожалению их не так много... то что у собаки, которая болела и негуляла поехали лапы - неудевительно, а. норма веса- ето вообще очень приблезительное понятие, так как есть собаки позние, которые наберают массу попозже, моя собака в родстве с вашим папой и ета линия очень позняя, А ваш малыш еще и болел... Тоже самое касается и дрессировок, ему надо восстановится, не требуйте от него всего сразу
-
Чего Вы ждете от заводчика?От онкологии никто не застрахован,как и от большинства заболеваний!Щенок это всегда лоттарея-кому то везет,а кому то нет!Очень жаль что Вам с ребенком достались такие проблемы!Я не думаю,что пытались подсунуть больную собаку,(возможно это дисбактериоз),если заведомо знали и продали-пятно на репутацию.При продаже никто не даст 100% гарантию на абсолютно здорового щенка,можем только предпологать.
-
Странный вопрос чего ждать от заводчика *непонял*. Мое мнение - полного возврата денег чтоб человеку было за что лечить свою собаку! Это вопрос порядочности заводчика! КОРСО КАЛИНОВКА Очень Вам сочувствую. Сил и терпения. Пусть ребенок выздоравливает.
-
Странный вопрос чего ждать от заводчика Не понял???. Мое мнение - полного возврата денег чтоб человеку было за что лечить свою собаку!
*класс* Даваите не будем перекладывать всю вину на владельца. Не того ветеринара нашел, не той болячкой заболел.
Человек приобрел щенка и не успев насладится общением, тут же окунулся в жуткие проблемы. Но ведь он не приобретал щенка в добрые руки с условием вылечить?
*класс*
-
С трудом верится,что в таком возрасте может быть рак,когда бы он успел развиться?
Этот вид рака появляется именно у щенков. У взрослых собак этого вида рака не бывает.
-
ИннаВы считаете ,что заводчик мог предугадать рак? И в этом есть его вина?Не думаю, и ничего странного в вопросе не вижу! А ,что бы не было поносов нужно ехать лично и смотреть где,чем и как выращивают щенков!
-
"Странный вопрос чего ждать от заводчика Не понял???. Мое мнение - полного возврата денег чтоб человеку было за что лечить свою собаку! Это вопрос порядочности заводчика! КОРСО КАЛИНОВКА Очень Вам сочувствую. Сил и терпения. Пусть ребенок выздоравливает."
*класс* *класс* *класс*
-
Ордана Конечно заводчик не мог этого знать, но в итоге он продал больную собаку за которую обязан вернуть деньги. Еще раз повторяю, для меня это вопрос порядочности заводчика. Нормальный человек еще молиться на таких людей должен что они его ребенка не усыпили не выкинули а заботятся о нем изо всех сил.
-
Нормальный человек еще молиться на таких людей должен что они его ребенка не усыпили не выкинули а заботятся о нем изо всех сил.
*класс* *класс* *класс*
-
Здравствуйте,уважаемые форумчане и любители породы кане корсо.
Я и есть тот ужасный и ни отзывчивый на чужую боль заводчик щенка-ATLANT POWER ABSOLUTE.
Много писать и оправдываться не хочу и не буду.Опишу кратко ситуацию этого ребёнка.Щенок рождён 25.02.15г.от моего кобеля Poseidon Wise Keeper и арендной суки Afra,которая проживает в Днепропетровской обл.Помёт рождён от многоплодной суки-в помёте-14 щенков,помёт мной курировался с момента рождения и до продаж,с дальнейшим сопровождением.Я точно знаю когда щенки и чем обрабатывались от паразитов,когда и какими кормами начался прикорм.с каким весом рождены щенки и как они развивались,я их фотографировала с 10 дней.Все детки родились и жили в домашних условиях.
Уважаемый Михаил очень правильно подошёл к вопросу выбора щенка.Я, так думаю,что он просмотрел ни один помёт до момента покупки и это есть правильно.Щенок выбирался по фото,потом ни однократно показывался по скайпу и было принято решение о преобритении ребёнка в любящую семью.Приехать,посмотреть ребёнка живьём,условия проживания,содержания помёта да и весь помёт в целом,подписать договора передачи щенка и продажи -но возможности у Михаила не оказалось,так бывает.Было принято решение о доставки АТЛАНТА к любящим родителям,он едет поездом Запорожье -Киев,с моей девочкой проводницей,до вокзала авто,вагон-бокс (доставка за мой счёт) и вот она радостная встреча....
Да,хочу написать,что ребёнок ехал домой со всеми документами(щенячка ксу,вет паспорт с 2-ми прививками)),купированный,здоровый,с хорошим аппетитом.и очень жизнерадостный,весёлый детёныш+каждый щенок питомника получает в подарок-набор от Poyal Canin и ощейнник с поводком.РЕБЁНОК поехал домой....
Перед отправкой был произведён полный расчёт на карту банка,по другому я детей не отправляю-случаи не расчёта всем известны.
-
Продолжу...
Ни каких вирусных заболеваний на питомнике не было и нет-иначе все щенки слягли бы,а так все детки благополучно разъехались по своим мамопапам до 3 месяцев,по Украине и за её приделы,многие из них проходили вет.контроль по прибытию в страну проживания.У всех всё хорошо,хозяева счастливы и довольны,питомцы радуют своих хозяев.Последним покидал отчий дом-АРТУР,уехал жить на Закарпатье,прошёл свои первые 2 выставки,получил ЛБ и вместе с хозяином поехал домой.Девочка из этого помёта была оставлена на питомнике,ростёт и выставляется-9 выставок в бебиках,7 из них ЛБ.Вот такая история этого помёта....
Отвлеклась,продолжу о Атланте.
Михаил встретил в 6 часов утра поезд,забрал весёлого щенка и поехал добираться транспортом домой...
А потом начались звонки... у малыша к кале появились красные прожилки,объясняю,что может стресс,смена обстановки,условия проживания,может,может....Как себя чувствует?Всё хорошо,отсутствием аппетита не страдает.визуально здоров,но в кале всё ещё есть красные прожилки,звоню,советуюсь со своим ветом-возможно простейшие,если да,то лечатся элементарно,передаю рекомендации-..меня слышали не очень хорошо.Проходит пару дней и их первые обращение в клинику,начинается длительное лечение в клинике-ПРОСТЕЙШИХ,с подбором препаратов,витаминов и всего прочего.При очередном посещении клинике,звонок мне-общаюсь с дохтором,спрашиваю почему назначается такое лечение,ответ-ДА,ПРОСТЕЙШИЕ.ЛЕЧЕНИЕ ТАК ДОЛГО,ПОДБИРАЕМ ПРЕПАРАТЫ.
Михаил долго ездит в клинику,лечим ребёнка,меняем корм,диеты.Итог...вылечить ПРОСТЕЙШИХ дорого,понесли большие затраты.И я,такая ужасная высылаю компенсацию за лечение,заметьте,дорогие форумчане что за всё это время вопрос о возрате(обмене) щенка не подымается...ПОДНЯЛСЯ ТОЛЬКО ВОПРОС-ДЕНЬГИ...
-
ЗАВОДЧИКИ,кто сталкивался с лечением простейших???
Сколько может стоить лечение???Ладно,вхожу в положение людей,которые понесли большие финансовые потери и с карты на карту скидываю деньги-ОДНА ТЫСЯЧА ГРИВЕН.(и это была моя первая ошибка).Михаил как-то забыл об этом упомянуть когда писал своё письмо на форум.После перевода денег-всё общение со мной прекращается,тишина...
-
Проходит более двух месяцев,,,звонок.Какие витамины подавать,отвечаю,скидываю фото какие...Спасибо.Пока.Через пару минут звонок-Забыл сказать спасибо,за скинутые деньги(спасибо-спустя более 2 месяцев,хорошо,что вообще об этом вспомнили).И опять тишина....
-
Форумчане,на то время,что я сделала не так,в чём отказала владельцу щенка под приставкой питомника???
-
Ну вот, ситуация начинает проясняться.....
-
Форумчане,на то время,что я сделала не так,в чём отказала владельцу щенка под приставкой питомника???
Natali С Вашей стороны и с Ваших слов - Вы всё делали правильно! Сколько раз говорилось про договор "купли-прадаже" - как он необходим в таких случаях! Жаль, что опять неприятная ситуация и опять без договора....
-
gelenaСпасибо за понимание ситуации.
Хочу ещё раз напомнить,что сука арендная и на питомнике она лишь по документам,и деньги скидывала я как его владелец,который несёт ответственность за питомцев с его приставкой.
-
Продолжу печальный свой рассказ.
13.08.15. фотосообщение в 21-22 вечера,с клиники.За тем звонок в тот же скайп.
Атланта возили в клинику,при обследовании было обнаружено уплотнение на языке-итог операция,ждем ответ на гистологию.
Моя реакция,в порыве сострадания к питомцу и его владельцев-ДАМ ЩЕНКА.
Но что бы дать-на питомнике должны быть дети,их нет,но есть 2 беременные суки с близким сроком родов...
!8.08.15-звонок в скайп-ПРИШЁЛ ОТВЕТ-ВСЁ ПЛОХО.
Да,я ответила,что с этим делать,мне нужно подумать...
Но,мы в первую очередь люди и у меня как у многих бывают и чисто человеческие проблемы.
Пока решались проблемы...щенились суки...в скайп пошли угрозы.
угрозы заключаются-в чёрном пиаре моего питомника и меня как его владельца в соц.сетях,всевозможных форумах,а так же привлечения меня в суд.
Уважаемые форумчане и владельцы кане корсо,как вы думаете,какая реакция у меня должна быть по отношению к владельцам щенка,носящего приставку питомника.
-
Читаю тему с самого начала и не решалась комментировать пока не будут выслушаны обе стороны.
Natali, желаю Вам терпения, мудрости и спокойствия, чтобы разрулить эту неприятную ситуацию с минимальными потерями. Владелец Атланта поступил не совсем корректно, но можно дать скидку на стресс и отсутствие опыта в данном вопросе.
Уверена, что при личном общении вам удастся найти решение. Беспокоит только судьба Атланта-Маркуса. Я так понимаю, что лечение дорогое и не всегда успешное. *нет* Но побороться стоит, мне кажется.
-
Natali Как все оказывается то невесело.
Вот она реальность ... Натали спасибо, что так быстро отозвались и прояснили ситуацию.
В итоге получается владелец то не так уж прост оказался. А ведь как любил и целовал на словах. А по факту не смог простеиших прогнать обычным трихополом ведь можно было и без привлечения ветеринара.
А тут такие страсти с антибиотиками и длительным лечением, вот только без диагноза.
Самому то владельцу не страшно было такому маленькому щенку антибиотики без меры сандалить.
А теперь конечно караул, помогите...
Natali спасибо что разъяснили ситуацию.
-
Фотина,да всё совсем не просто.
-
PrimaДа детёныша очень жаль.
И сама я очень жалею,что пошла на поводу у хозяев,(которые не смогли приехать за ним),лишь только поэтому не были подписаны договоры купли-продажи,и передачи щена из рук в руки.В договоре было бы указано,что питомник несёт за него ответствиность в течении14 дней и в случаи проявления вирусных заболеваний компенсирует затраты на его лечение либо меняет на равноценного.А дальше вся ответствиность за здоровье и жизнь питомца ложится на владельцев.НО,УВЫ -ТЕПЕРЬ это ещё один урок.
Общаться с ув.семьёй на данный момент после всех их пиар-хитов пока у меня нет желания.
По их угрозе-ХОТЯТ ОБРАЩАТЬСЯ В СУД,ПОЖАЛУЙСТА.ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В СЛАВНЫЙ ГОРОД ЗАПОРОЖЬЕ.
А,что касается питомца-ЕСЛИ ОН НЕ НУЖЕН ВЛАДЕЛЬЦАМ,ЕМУ ВСЕГДА НАЙДЁТСЯ МЕСТО И ВРЕМЯ,И НАДЛЕЖАЩИЙ УХОД НА ПИТОМНИКЕ.
МЫ СВОИХ НЕ БРОСАЕМ!!!!!
-
Natali, согласна, это ещё один урок всем нам о необходимости заключения договора. Как заводчикам, так и покупателям щенков.
-
Natali Всегда у медали две стороны,и у каждого свое видинье истории!Мое мнение -вины заводчика в проблеме -НЕТ!Допускаю халлатнось врача!Жаль ,что новые хозяева зачастую используют тактику запугивания и нападения-вместо решения проблемы вместе!Ребенку -здоровья!Заводчикам-адекватных родителей Ваших деток!
-
Все очень просто, эта тетя с Запорожья- изначально продала больного щиночка!!!!понимая что за ним никто не едит, выбрала что похуже и отправила..Обьясняю почему: есть люди которые живут этим,вяжут на другом конце мира своих любимец.... а есть такие су..как эта с Запорожья у которой поставленно на поток.она на каждого своего щенка смотрит как на цыфру..!!! А что с ним дальше ей плевать!!!Я читаю ваши коменты и бледнею...Ветеренар нетот витамины плохие,антибиотики нетакие!!! Аууу Человек купил собаку ,заплатил кучу денег (мы все знаем цены) и вы думаете он хотел плохого для своего щенка??? А эта торгашка просто трубку неберет....значит чуствует свою вину!!Я скрывать не буду, я товарищ Николая, наши щенки вместе ходят на тринеровки, и так как он относится к Маркусу- думаю мало кто так жалеет и ухаживает за любимцами!!А та мыша смелости набралась взять чистые деньги, чесно заработаные ,за изначально больного щенка!!! Так пусть наберется смелости взять трубку и включиться в проблему.....и правильно из нее выйти!!!!!!!! Извените за ошибки.
-
Общаться с ув.семьёй на данный момент после всех их пиар-хитов пока у меня нет желания.
По их угрозе-ХОТЯТ ОБРАЩАТЬСЯ В СУД,ПОЖАЛУЙСТА.ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В СЛАВНЫЙ ГОРОД ЗАПОРОЖЬЕ.
*класс*
Тактика запугивания и угроз обычно дает обратный ожидаемому результат! Все мы люди и нужно учиться просто разговаривать (и не врать при этом).
В договоре было бы указано,что питомник несёт за него ответствиность в течении14 дней и в случаи проявления вирусных заболеваний компенсирует затраты на его лечение либо меняет на равноценного.А дальше вся ответствиность за здоровье и жизнь питомца ложится на владельцев.
Договор должен быть обязательно (для всех категорий питомцев) *класс*
-
вадос а почемувы решили, что заводчик плохой? У нее известный питомник, хорошие собаки, я лично знаю некоторых собак из ее питомника, и для таких обвинений нужно руководствоватся не только словами вашего знакомого и тем, что вы ходите с ней на площадку, а выслушать 2 стороны, пообщатся с другими владельцами собак из етого питомника и потом делать выводы, про разведения етого заводчика. Никто не говорит, что хазяин не любит свою собаку, но к сажалению иногда и собаки, и люди заболевают и тут никто не виноват, вина заводчика была б если б у собаки не дай бог было наследственное заболевание, а тут совсем другое, и в Украине действительно большая проблема с ветеринарами, у меня у зеакомых собака умерла от епилепсии, а врачи докаывали, что у нее отравленния, руководствуясь только тем, что вокруг было много отравленых собак, в итоге врачи говорят"мы ошиблись",
-
вадос,вы не понимаете, что своим выступлением подставили друга по полной? Я не заводчик и старалась быть объективной, но после вашего комментария мои симпатии полностью на стороне Натальи.
Я с самого начала не понимала, как можно щенка с кровью в кале показать ветеринару на ТРЕТИЙ день? *непонял* Заведя первого щенка, я вызывала вета на дом из-за прыща на попе (реально) и других проблем подобной сложности. Всегда считала что лучше перебдеть.
Про то, что съездить за щенком в другой город своей же страны, достаточно просто, вообще молчу. Человек покупал дорогого щенка и не удосужился поехать в питомник и подписать договор *огого*. А теперь рассказывает, что "ему подсунули некондицию". А вы не допускаете, что лечение антибиотиками сорвало иммунную систему цуцы и запустило онкологию? Вполне реальный сценарий.
-
Я так понял, все что вы не писали все заключается в деньгах. Ни одного слова за деньги, у нас с вами в разговорах не было, я ни когда не обозначал сумы, которые я тратил у ветов или аптеках. Да, извините, что не написал за этих пару гривен, на них я только смог заправиться, а все остальное ЕСЛИ КАСНУЛОСЬ? Мне в личку люди и нормальные ЗАВОДЧИКИ пишут, что есть заводчики у которых это дорогое хобби, а есть халатные, у которых это ПОТОК и ДЕНЬГИ ДЕНЬГИ и еще раз ДЕНЬГИ. Если бы МАРКУС так жестко не заболел и стал призером кубка любого, НАТАЛИЯ с телефона не слезла бы. ПРАВДА НАТАЛЬЯ. Когда она звонила в момент передачи 6.30 она спросила, как он тебе не худоват. Забыл написать как те пару гривен. Значит она с таким опытом работы знала какой был смысл вопроса. И МАРКУС ехал с 18.00 до 6.00 его кормление было до отправки и после встречи. Если вы так рассказываете, что щенки это как ваши дети так почему ВЫ ни разу не позвонили НАТАЛЬЯ первыми? А за слова свои Я отвечаю. Я не могу понять причем здесь витамины, это какой то был типа юмора, это звучало без какой либо логики . НАТАЛЬЯ НЕ БУДЕМ ЛИТЬ ГРЯЗЬ ДРУГ НА ДРУГА ПРОСТО ВЫЙДЕТЕ НА СВЯЗЬ
А ВСЕМ ЗАВОДЧИКАМ ОБЪЯСНЯЮ, КОМУ ТАМ ПРОЯСНИЛОСЬ И МЕДАЛИ РАЗВЕРНУЛИСЬ В ДВЕ СТОРОНЫ. Я УБЕДИЛСЯ, ЧТО ПОРЯДОЧНОСТИ И СПРАВЕДЛИВОСТИ У ВАС МАЛОВАТО. КОГДА ВЫБЕРАЕШ ЩЕНКА ПРИ РАЗГОВОРЕ С ВАМИ ВЫ ВСЕ ГОВОРИТЕ, ЧТО ВЫ МАТЬ ЛУЧШЕ РОЖАВШЕЙ СУКИ. ПОСЛЕ ВАШИХ КОММЕНТАРИЯХ НЕОПЫТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ ВСЕ ПОНЯТНО КАКИЕ ВЫ НА САМОМ ДЕЛЕ.
Когда вы отправляете на Европу щенков, если не набиваете себе цену, так Европеец не едет смотреть как ваши питомцы КАКАЮТ надееца на порядочность нашего УКРАИНЦА, надеюсь что сто раз их вет. проверит. И потом дрожите, чтобы доехал нормально и не было проблем. Там быстро за это накажут. А почему у нас все так плохо и халатно?
НАТАЛЬЯ Я вижу что это письмо писалось не в мой адрес, может вы ошиблись. А если это дубликат был написан очередному сострадальцу, так перед тем, как копировать и отправлять, смотрите как кого по имени!!!!!!!!!!!!!!
Еще о договоре, сколько спрашивал о щенках по объявлениях ни один заводчик не заикнулся за ДОГОВОР. НАТАША не исключение. Даже разговора не было, и опять сводит к тому, что ОНА промолчала почему то. Значит договор был в этом случае для нее не нужен. ДА.
-
На улице не 15 век, договор можно передать как угодно, тем самым человеком который доставил МАРКУСА. ЧТО не правильно написал ??????????????????????????????
-
вадосУважаемый, нам не надо обьяснять кто как и что вяжет,мы тут знаем больше Вашего,,, Как могла "тетя" выбрать ,что по хуже и отправить-это же абсурд полный! Если Вы не имея никакого отношения к проблеме можете спокойно называть человека Вам не знакомого-сукой,то я на минуточку представляю с какими словами звонят хозяева! Я предпологаю,что 1тысячи гривен достаточно для лечения простейших?Очень прекрасно,что собака попала в такие любящие и заботливые руки,пусть растет и радует!Никто не застрахован от болезни и прививки простреливают и лечат врачи не то и всяко разно!
-
вадос а почемувы решили, что заводчик плохой? У нее известный питомник, хорошие собаки, я лично знаю некоторых собак из ее питомника, и для таких обвинений нужно руководствоватся не только словами вашего знакомого и тем, что вы ходите с ней на площадку, а выслушать 2 стороны, пообщатся с другими владельцами собак из етого питомника и потом делать выводы, про разведения етого заводчика. Никто не говорит, что хазяин не любит свою собаку, но к сажалению иногда и собаки, и люди заболевают и тут никто не виноват, вина заводчика была б если б у собаки не дай бог было наследственное заболевание, а тут совсем другое, и в Украине действительно большая проблема с ветеринарами, у меня у зеакомых собака умерла от епилепсии, а врачи докаывали, что у нее отравленния, руководствуясь только тем, что вокруг было много отравленых собак, в итоге врачи говорят"мы ошиблись",
Отвечу вам я. Мы гордимся своими предками щенка. Против предков ни слова плохого. С этой ситуации она может выйти но она сама не хочет. когда звонят о покупки щенка берут трубку на первом гудке. А когда возникла проблема МОРОЗ это спроведливо?????????
-
вадосУважаемый, нам не надо обьяснять кто как и что вяжет,мы тут знаем больше Вашего,,, Как могла "тетя" выбрать ,что по хуже и отправить-это же абсурд полный! Если Вы не имея никакого отношения к проблеме можете спокойно называть человека Вам не знакомого-сукой,то я на минуточку представляю с какими словами звонят хозяева! Я предпологаю,что 1тысячи гривен достаточно для лечения простейших?Очень прекрасно,что собака попала в такие любящие и заботливые руки,пусть растет и радует!Никто не застрахован от болезни и прививки простреливают и лечат врачи не то и всяко разно!
Вы прочитали мою историю? Там написано что вет от моего дома 60км. Вы считаете что есть авто на воздухе, это первое. каждый поход к вет. не бесплатный, у меня нет такого уровня чтобы вет.приезжал домой ЭТО ВТОРОЕ. Когда человек говорит что проснется и позвонит. И дней 7 молчок Я написал что буду двигаться выше, это было без матов корректно, и внятно. А если она начиталась комен. и уже пишет что были семейные проблемы и при работающем скайпе я звоню и после окончания звонка выключает его. Это хорошо??????? Подождите а кто спросил может у тебя тоже было куча дело в и ты сам успевал и заботиться и решать семейные дела. Это три. А теперь делайте человеческие ВЫВОДЫ, а не варворские
-
вадосУважаемый, нам не надо обьяснять кто как и что вяжет,мы тут знаем больше Вашего,,, Как могла "тетя" выбрать ,что по хуже и отправить-это же абсурд полный! Если Вы не имея никакого отношения к проблеме можете спокойно называть человека Вам не знакомого-сукой,то я на минуточку представляю с какими словами звонят хозяева! Я предпологаю,что 1тысячи гривен достаточно для лечения простейших?Очень прекрасно,что собака попала в такие любящие и заботливые руки,пусть растет и радует!Никто не застрахован от болезни и прививки простреливают и лечат врачи не то и всяко разно!
И опять разговор о деньгах ЛЮДИ СОБАЧНИКИ поменяйте ЦЕННОСТИ в своей жизни. У меня история не как забрать деньги а о неизлечимом больном щенке и о помоще.
-
Николай, какую конкретно помощь Вы ждете от заводчика?
-
Вы, Я надеюсь из ряда порядочных заводчиков и понимаете что есть сто способов это все решить. Смотрю выше у вас смысл вопроса похож. Вы не близкие с НАТАШЕЙ.
-
Николай, какую конкретно помощь Вы ждете от заводчика?
КОРСО КАЛИНОВКА, вы на конкретный вопрос ответить в состоянии?
Блин, когда мужик истерит, это мерзко. А тут еще вдвоем с другом устроили истерику.
-
Вы, Я надеюсь из ряда порядочных заводчиков и понимаете что есть сто способов это все решить. Смотрю выше у вас смысл вопроса похож. Вы не близкие с НАТАШЕЙ.
Если это мне, отвечу.
1.Я из ряда порядочных заводчиков, мои щенки проданы только под договор купли продажи, с актом приема передачи и справкой от ветеринара о состоянии здоровья на день продажи.
2.Я не близкая с Наташей. (надо ж придумать такой оборот речи )
Если ко мне вопросов больше нет, может тогда Вы ответите на мой вопрос?
-
КОРСО КАЛИНОВКАДа откуда Вы знаете о моих ценностях,чего ради я должна что либо менять только потому,то для Вас я человек собачник!Вы не хотите денег?Тогда чего добиваетесь?Что бы заводчик Вам просто позвонил? Какая помощь Вам требуется?
-
Люди, о чем вы все говорите? И сам не приехал, и договор не заключили, и в поезде что-то могли дать щенку, и лечили не так и т.д. Хочу спросить у заводчиков. Неужели за всеми щенками к вам приезжают лично? Нет, не за всеми. Неужели со всеми подписываете договора? Нет, не со всеми. Кстати, если откровенно, то договора заводчики подписывают именно опираясь на свои интересы - либо это финансовые интересы, либо интерес именно в этом щенке. А из-за границы щенков тоже по договорам привозят или всех лично забирают? К чему этот пафос? Если заводчик продает всех щенков по договорам, то находит возможность это сделать. А если б был подписан договор в котором указано, что заводчик несет ответственность за здоровье щенка в течении 14 дней, то что сейчас вы все говорили бы? Я видела этого щенка практически сразу, как он приехал к своим владельцам. Щенок красивый, но был худой и за время поездки он похудеть так не мог. Думаю, что заводчик знала в какой кондиции уезжал щенок.
Теперь по поводу лечения. Разве была описана схема лечения, что вы можете об этом судить? Кровь в кале появилась сразу по приезду щенка. Что сделал новый владелец? Первым делом позвонил заводчику и получил ответ
объясняю,что может стресс,смена обстановки,условия проживания,может,может.
Поэтому и не обратился сразу в клинику.
Я с самого начала не понимала, как можно щенка с кровью в кале показать ветеринару на ТРЕТИЙ день?
По поводу простейших - постарайтесь узнать побольше информации об этой бяке , т.к. сейчас это может проходить с симптомами энтерита и бывают летальные исходы.
Попробуйте каждый поставить себя на место владельца щенка и честно ответить себе самому на вопрос; "а как бы я вел себя в такой ситуации, когда в 5 месяцев щенок болен практически неизлечимой болезнью, а заводчик не хочет даже трубку взять?"
Можно быть занятым чем угодно - принимать роды у собаки, даже самому рожать, но необходимо было найти минуту для общения за 7 дней, чтоб сказать слова поддержки, сочувствия, возможно дать какой-то совет.
-
Вы, Я надеюсь из ряда порядочных заводчиков и понимаете что есть сто способов это все решить. Смотрю выше у вас смысл вопроса похож. Вы не близкие с НАТАШЕЙ.
Если это мне, отвечу.
1.Я из ряда порядочных заводчиков, мои щенки проданы только под договор купли продажи, с актом приема передачи и справкой от ветеринара о состоянии здоровья на день продажи.
2.Я не близкая с Наташей. (надо ж придумать такой оборот речи )
Если ко мне вопросов больше нет, может тогда Вы ответите на мой вопрос?
Нужна помощь,как быть с такой неприятностью, это заголовок моей истории. Мне нужен мудрый правильный совет, а не сыпать мне одни и те же вопросы 5раз. Я обратился на ФОРУМ для совета как поступить правильно, чтобы не было ни кому больно, мне и так не сладко жить с этой мыслью. Если здесь правды тоже нет, двигаюсь дальше. Все рассказывают за тот 1руб. который остался на заправке. Так Я скажу, что мои деньги она получила чистые без проблем, а в замен я получил проблему которая не излечима. Я не покупал щенка в добрые руки для лечения. Лучше подскажите как должно на самом деле это решиться. Повторюсь- человеческими глазами и душой
-
КОРСО КАЛИНОВКАвам же обясняют- решится может только лечением собаки, я бы вам посоветовала сменить вет врача, проконсультировптся еще. с кем то. Также вам всем форумом пытаются донести мысль, что иногда к сожалению щенки болеют как и люди, очень аль что с вами так произошло, но. вам нужно не поносить аводчика на весь мир, а наоборот помирится и вместе решить проблему, я уверенна, что как только вы пересьанете обвинять Наталью непонятно в чем, она сама вам позвонит и будет помогать в лечении, поверте, все заводчики очень переживают за своих детей, иногда даже больше чем хозяевп
-
Корсо, так я и говорю, что побежала бы к ветеринару в первый же день. У меня кровь в кале взрослого ротвейлера вызвала панику и я моментально звонила врачу. А про щенка даже говорить не буду.
И потом, одно дело щенок из-за границы. Но по Украине съездить за щенком всё же на такая проблема. Тем более, товарищу тысяча гривен на одну заправку, по его же словам.
У меня брат из Чехии щенка так же покупал. И тоже с поносом приехал щен. Только никаких наездов на заводчиков не последовало. Вылечили и все.
Конечно, последний диагноз щенка просто потрясает. Но поставить его в вину заводчику просто странно. Владельцу нужно было не лезть на рожон, а по человечески договариваться с заводчиком о помощи. Но он даже не может сформулировать, чего же он ждет от заводчика.
-
КОРСО КАЛИНОВКА Для начала поднимите иммунитет щенку. Второе восстановите микрофлору кишечника, так как она наверняка убита антибиотиками.
Могу посоветовать свои вариант - отправила в личку. И конечно же не прекращать если есть назначенное лечение.
-
я уверенна, что как только вы пересьанете обвинять Наталью непонятно в чем, она сама вам позвонит и будет помогать в лечении,
Но поставить его в вину заводчику просто странно. Владельцу нужно было не лезть на рожон, а по человечески договариваться с заводчиком о помощи.
Девочки, такое впечатление, что вы невнимательно прочитали первое сообщение Николая. С заводчиком нормально общались до того момента, как был поставлен диагноз рак. Заводчик был поставлен в известность об этом диагнозе, ответил, что эту информацию нужно переварить и перестал отвечать на звонки. Представьте себе состояние хозяина щенка после заключения врачей. Кстати, вырезанную шишку с языка отправляли на анализ в Киев, оттуда и пришло заключение. Щенок практически не кушает, тает на глазах. В такой ситуации и моральная поддержка нужна и какие-то советы практические. Я понимаю, что об этой болезни никто не слышал. Но может кто-то, где-то краем уха, хоть что-то слышал и может посоветовать. И это в первую очередь должен быть заводчик.
-
Нет никакого пафоса. Был вопрос. И ответ.
Ситуация сложная. Жаль и дитенка, который не успел пожить, а уже страдает. Жаль и владельца, который смотрит на эти страдания вместо того, чтоб наслаждаться общением с далгожданным щенком. И заводчик вроде как не виноват.
И как быть?
Ведь от болезни не может быть гарантии или страховки.
-
я уверенна, что как только вы пересьанете обвинять Наталью непонятно в чем, она сама вам позвонит и будет помогать в лечении,
Но может кто-то, где-то краем уха, хоть что-то слышал и может посоветовать. И это в первую очередь должен быть заводчик.
Вот здесь согласна полностью!
-
КОРСО КАЛИНОВКА,Николай,есть препарат,который типа химиотерапии.Собаке друзей в раннем,щенячьем возрасте диагностировали рак.Тьфу-тьфу,прооперировали и с препаратом уже 3 года всё нормально.Регулярные анализы показывают,что все хорошо.Я узнаю название,напишу.
-
Как раз тот случай, когда очень хочется, чтоб врачи ошиблись относительно постановки диагноза.
Николай, сил Вам и терпения. Держитесь.
-
Девочки, такое впечатление, что вы невнимательно прочитали первое сообщение Николая.
Но ведь потом последовало вполне логичное объяснение заводчика...
Я согласна что первоначально раз у ребенка были проблемы уже сразу по приезду, то стоило их тут же решить. Владелец как то пустил это на самотек, отдавшись во власть незнакомому ветеринару. В результате применение антибиотиков в таком раннем возрасте.
Теперь сложно определить меру вины и ответственности каждого. И заводчика и владельца. И думаю претензии уже не помогут, время то ушло.
Теперь нужно вытаскивать щенка. А уж заводчик пусть решает сам как он поступит, поможет финансово или заменит щенка. Повторюсь время для претензий у владельца упущено.
-
БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ПОДДЕРЖКУ КОРСО, Inna Batekhina, Олик, ЭТО ТЕ ЛЮДИ У КОТОРЫХ ЦЕННОСТЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗАКЛЮЧАЕТСЯ В ЛЮБИМЦАХ. И ОНИ ЛЮБЯТ ИХ. И ПРИНИМАЮТ НАШУ НЕПРИЯТНОСТЬ КАК СВОЮ. БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!! ОЛИК если можно скинь в личку
-
Как раз тот случай, когда очень хочется, чтоб врачи ошиблись относительно постановки диагноза.
Николай, сил Вам и терпения. Держитесь.
каждый день МЫ с супругой об этом мечтаем
-
И заводчик вроде как не виноват.
А для меня заводчик виноват - в равнодушии. Ну как это не брать трубку в такой ситуации?! Согласна с Оксаной полностью, у всех свои проблемы, но найти пару минут, и поговорить с человеком, поддержать времени ни нашлось? Ведь ничего больше не требовали!!!!!!! Человек за свои деньги купил огромные проблемы, вся семья страдает а заводчику пофиг получается? Я даже представлять не хочу как это смотреть каждый день в глаза любимому питомцу и видеть как он мучается... "Классные" у нас заводчики кто считает что это нормально...
-
Николай, Вы не против я размещу фотографии которые Вы прислали мне на почту?
-
Николай, Вы не против я размещу фотографии которые Вы прислали мне на почту?
ДА СПАСИБО Я НЕ ПОНЯЛ КАК ЭТО СДЕЛАТЬ
-
(http://i058.radikal.ru/1508/59/9ed5724c78c9.jpg) (http://radikal.ru/big/8bb51da401f54437937ca6a7df293cce)
(http://s013.radikal.ru/i323/1508/db/9534f630aa58.jpg) (http://radikal.ru/big/6f5612f7c14e4a52b2e135b560101f24)
-
Вы только не занимайтесь самолечением. Не тот случай.
-
У МЕНЯ ВСЕ ИСТОРИИ БОЛЕЗНИ НА РУКАХ С ПЕРВОГО ВИЗИТА. ПОЧЕМУ ПОЗДНО?
-
УБЕДИЛИСЬ ЧТО Я НЕ ПИАРЩИК. С П А С И Б О И Н Н А
-
ЭТИ ФОТО ЕСТЬ И У НАТАШИ С 13.08.2015Г. ПОСЛЕ ТАКИХ ФОТО МОЖНО ОТЛОЖИТЬ ВСЕ ЗАБОТЫ НА ПОЛ ЧАСИКА. А НЕ ЛОЖИТЬСЯ В СПЯЧКУ. Я ДУМАЮ ЕЙ ЭТО НЕ К ЛИЦУ. ПОЧЕМУ ОНА ПОВЕЛА СЕБЯ ТАК ЗАГАДКА.
-
Не хотела комментировать (вроде как новичок), но не смогла промолчать. Считаю, что заводчик знала, что щенок проблемный (содержание ответа на сообщение о крови в первый день говорит о многом). Считаю, что заводчику нужно подключиться к лечению щенка (по-человечески), а не вести разговор о судах. Что греха таить, некоторых заводчиков волнуют стандарты, выставки, достижения, деньги, а любовь к собаке отодвигается на второе место.
-
Ставить в вину заводчику, что у щенка рак - думаю - не очень правильно! Эта болезнь может случиться с любым живым существом и, как оказалось - в любом возрасте! В таком случае претензии к заводчику "немного непонятны" - она не ясновидящая, чтоб предсказать чем и в каком возрасте заболеет собака! А вот
ПОСЛЕ ТАКИХ ФОТО МОЖНО ОТЛОЖИТЬ ВСЕ ЗАБОТЫ НА ПОЛ ЧАСИКА.
с этим по-человечески я согласна! Считаю, что заводчик знала, что щенок проблемный (содержание ответа на сообщение о крови в первый день говорит о многом)
Из своего опыта скажу, что от стресса может расслабиться стул - не путать с диареей(поносом)! Кровь в кале, а тем более - поносе, за время переезда врядли может случиться - значит щенок начал поносить накануне отъезда или того раньше- тогда вина заводчика очевидна, хотя - она утверждает, что щенок уехал со справкой от врача, что - здоров... Ну это мои мысли "вслух", так как у меня был похожий случай - ко мне приехал щенок с поносом и примесью крови в нём! С той только разницей, что я была предупреждена, что в питомнике все щенки из этого помёта вдруг начали поносить и им поставили диагноз - гастро-энтерит, было проведено лечение, но понос сразу не прекратился и первое что я зделала - обратилась за советом к вету - что делать? На что получила ответ - ничего, т.к. - щенок прошёл курс лечения теперь только диета - рис+грудка куриная и никаких эксперементов по подбору кормов пока не нормализуется стул. Забыла сказать, что щенок в неполных три месяца весил меньше пяти килограмм, точнее 4900! Сейчас эта толстуха весит под 50 и тот понос с кровью был единственной её проблемой со здоровьем! Скажете мне повезло - возможно - и с врачом, и с заводчиком, так как, повторюсь - я и все владельцы щенков, были ПРЕДУПРЕЖДЕНЫ ЗАВОДЧИКОМ о проблеме! КОРСО КАЛИНОВКА, о том, что у щенков бывает рак (как говорят - я в шоке!) узнала только от Вас и ничего не смогла найти на эту тему в инете. Как лечить и главное правильно! - должен решить врач! Не лишними могут оказаться советы людей, с этим недугом столкнувшихся. Как "разрулить" ситуацию с заводчиком сейчас? - не знаю! Разве что взывать к "совести и человечности"?!
ПОЧЕМУ ПОЗДНО?
Надо было, наверное, предъявлять претензии начиная с "поноса"! В любом случае я искренне желаю Вам добиться выздоровления Вашего любимца и достичь какой-нибудь договорённости с заводчиком. P.S. Тема названа "не корректно" - помощь нужна в чём - в лечении или разбирательстве с заводчиком? И что Вы называете "неприятностью" - диагноз или, опять же -ситуацию с заводчиком?
-
Cezare А некоторых волнуют только деньги и ничего больше не волнует. Очень надеюсь что Наталья к таким заводчикам не относится, что она найдет в себе силы и желание помочь, выйдет таки на связь с владельцем своего щенка и сообща будут решать проблему.
-
Самое печальное, что из за человеческих амбиций страдает щенок.
Сил тебе, малыш, выкарабкаться из этой беды.
-
цікаво, що люди які не були в гостях у заводчиці звинувачують її в усіх гріхах...
-
цікаво, що люди які не були в гостях у заводчиці звинувачують її в усіх гріхах...
а при чем тут были-не были? щенки носят приставку, а не проживают у заводчика
-
Моя малеча також носить цю приставку, і просила я чорного цуценя з вушками і хвостом, а коли приїхала то виявилося що ніжки тигрові і Наталя залишила для мене ще трьох цуценят з вушками та хвостом щоб був вибір. Я бачила в яких умова живуть батьки, тітки і самі цуценята. Тому звичайно ситуація неприємна, але робити винною одну людину...це явний перебір.
-
цікаво, що люди які не були в гостях у заводчиці звинувачують її в усіх гріхах...
korn_i, во ВСЕХ Грехах не обвиняет, по-моему, никто. Согласна с gelena, что от рака нет страховки и это нельзя предусмотреть. Но другие симптомы явно были известны. Возможно, у заводчика действительно были серьезные семейные проблемы (как она упомянула), и не было сил как нужно проследить за щенком, отреагировать на ситуацию, уж онко она точно не подозревала. Все объяснимо и все можно решить не развивая конфликт дальше. И действительно, почему нельзя было передать договор вместе со щенком через проводника (знакомую девушку)? А уж какая там приставка возле клички собаки, меня, если честно, меньше всего волнует. Пусть щеночек выздоравливает, надеюсь, в его жизни это будет единственная крупная неприятность. *молитва* *доктор*
-
Юрий Юрьевич
я не смотрю на ваш дырявый рейтинг. Но давайте рассмотрим еще одно предположение. Я не профессор не кандидат в науки не ветврач. Просто любитель животных. Смотрите, когда проявляется такая болезнь как рак нет разницы какой. Он проявляется почти на последних стадиях это не1 не4 мес. Значит эта первая кровь может был первый звоночек к опасности. Его залечили, а он со временем выстрелил на наружу, после чего были взяты анализы. Щенок не человек он не умеет разговаривать. А кровавость он привез из ЗАПОРОЖЬЯ, следует что все начало было в питомнике. МОЖЕТ В ЧЕМ-ТО Я НЕ ПРАВ???????????????????
-
КОРСО КАЛИНОВКА Пожалуйста, не обращайте на Юрий Юрьевича внимание - это местный фрик. Он периодически что-то употребляет судя по всему не законное а потом его прет на поговорить.
-
КОРСО КАЛИНОВКА, вы считаете, что онкология заразна? *огого* Скорее дело в ослабленном иммунитете. Не хотите ветеринару претензии предъявить?
-
Prima Проблема в том, что щенок приехал с кровью в кале из питомника, значит иммунитет уже тогда был ослаблен.
-
КОРСО КАЛИНОВКА, вы считаете, что онкология заразна? *огого* Скорее дело в ослабленном иммунитете. Не хотите ветеринару претензии предъявить?
Для начала претензии нужно предъявить Наталье НАМ всем вместе. По поводу крови. Сначала была кровь, а потом лечение.Нет онко не заразное оно приехало вместе с МАРКУСОМ. А ВЫ ищете вину где-то слишком далеко
-
А по поводу ветеринаров, скажу откровенно ТАМ ПОЧТИ ВСЕ КОРСЯТНИКИ ВИННИЦЫ И ВИННИЦКОЙ обл. ЛЕЧАТ ИЛИ КОНСУЛЬТИРУЮТСЯ. ЭТОТ ВОПРОС НЕ МОГУ РАССМАТРИВАТЬ.
-
Для начала претензии нужно предъявить Наталье НАМ всем вместе. По поводу крови. Сначала была кровь, а потом лечение.
"Нам" - нечего предъявлять Наталье! Это Вы должны были сразу, как только увидели кровь в кале, предъявить ей претензии и обговорить все вопросы - кто будет лечить щенка - Вы или заводчик, или о замене больного щенка на здорового, или Вы оставляете себе щенка, но Вам возвращают деньги, чтоб было на что его лечить... Вариантов много - Вы хоть один из этих обговаривали с заводчиком? Я так пока и не смогла понять какую помощь Вы от нас, "корсятников", ждёте? Советов и помощи в лечении щенка или призываете "всем миром" погнобить и опозорить заводчика? Вы до сих пор не ответили - что сейчас Вы хотите или требуете от заводчика - замену щенка, возмещение затрат на лечение или чтоб она таки ответила на ваш звонок? Но больше всего меня волнует как чувствует себя сейчас щенок? Какое лечение назначено, мнение врача и прогнозы на будущее?
-
И ещё по теме "разборок" с заводчиком! Вот сколько раз писалось, говорилось, что без договора "купли-продажи" требовать возмещение затрат или стоимости щенка по закону звучит - вымогательство! Возможен и такой вариант, что "спор" таки дойдёт до суда, а ответчик скажет, что щенка подарил и истец знал на что идёт, а сейчас денег вымогает....! Юристы - поправьте меня, если я не права! Хотя, как говорят - "покупатель всегда прав" - без договора можно взывать только к совести и порядочности человека! И вот что делать когда обе стороны конфликта уверены в своей правоте?! "Под давлением общественности" заставить одну из сторон согласиться, что он не прав? В том, что щенок болен раком - вины заводчика может и не быть! Заводчик "виновен" (в кавычках, потому, как я не судья, выносящий приговор, а всего лишь "общественное мнение") в том что, опять таки, ЕСЛИ отправил покупателю заведомо нездорового щенка! Вина покупателя в том, что вместо того, что б обратившись в первый же день, по приезду щенка, к врачу взять заключение-справку о состоянии здоровья щенка - вернуть его заводчику, он взялся таки его лечить, тем самым всю ответственность взял на себя! Вот так это звучит если отбросить чувства и эмоции! Это как купив сломанный телевизор вместо возврата его в магазин мы сначала попытаемся его сами отремонтировать.... - думаю, что врядли кому такое в голову придёт, хотя это всего навсего вещь, пусть и дорогая...
-
вот читаю, теперь моя мысль созрела. я уверена, что очень многие покупают щенков без договоров, не все ездят в питомник и покупают ввочию. я сама такая., что стараюсь доверять людям. Маську своего я брала на полдороге с запорожья, а свою Флориду вообще со львова забирали в полтаве, а потом еще тарахтели 100 км. и реально я не смогла бы поехать во львов. поэтому я как доверчивый покупатель, становлюсь на сторону покупателя. человек не хочет и не возвращает щенка и это говорит в его пользу. мое мнение, пусть Наталья отдаст деньги, сколько стоит щенок и все. я думаю что покупателю не нужен щенок в замен, ему хоть бы с этим щенком разобраться
-
gelena *класс*
-
Все равно не хочется верить в то,что продали больного щенка заведомо! Ребята не все измеряется бабками! Какой смысл от такой продажи???Облить себя помоями? Украина не на столько велика,что бы не соприкоснуться в дальнейшем!И от Винницы до Запорожья киллометры,а не галактики!Продавая заведомо больного ребенка-заводчик сознательно обрекает себя на гемморой-моральный и физический!Кровь в кале- на это масса причин- дисбактериоз,коллит,гастрит,глисты,простейшие,вирусный энтерит собак, лептоспироз, вирусный гепатит,опухоль желудочно-кишечного тракта!Это можно вылечить,поднять имунку и продать ребенка через 2-3 месяца,,,Вот не могу представить как я сажаю его на поезд зная что он может недоехать в новую семью,,, *нет* *нет* *нет*
-
тем более что многие болезни тихонечко сидят в организме и никак не проявляют себя до определенного момента, плюс ко всему у щенков все это настолько резко начинается, и за ночь в дороге могло случиться что угодно на фоне стресса, заводчик всего мог и не видеть
-
Я человек доброжелательный, реально сожалею о сложностях,
но денег не ждите от Заводчицы , это нереально, Вам уже помогли..
Юрий = Корсо фанат.
-
КОРСО КАЛИНОВКА на раК
(думаю он возникает от смены питания, на разное и вкуняшки в том числе), гарантии дать невозможно.
А кровожадные, раслабьтесь.
Хотите скиньтесь деньгами,думаю человек не откажется(уже получал),ему уде Заводчица скидывала ОДНУ ТЫСЯЧУ,на глистогонку,витаминчики.
Что за бред вы несете. Обязательно сфоткаю и вышлю.
-
А кровавость он привез из ЗАПОРОЖЬЯ, следует что все начало было в питомнике.
ранее писали что...
-
Кровь в кале- на это масса причин- дисбактериоз,коллит,гастрит,глисты,простейшие,вирусный энтерит собак, лептоспироз, вирусный гепатит,опухоль желудочно-кишечного тракта!
-
на раК ранней дагностики нет.
(думаю он возникает от смены питания, на разное и вкуняшки в том числе)
Ну что за бред! Весь мир не знает от чего эта гадость возникает, зато знает наш Юрий Юрьевич!
-
По просьбе Николая размещаю документы:
(http://s57.radikal.ru/i156/1508/13/cac3a423a8c9t.jpg) (http://radikal.ru/fp/b9a4ee8ec2ef49d3a5e21645d3961d83) (http://s017.radikal.ru/i417/1508/1a/60ef328f66fft.jpg) (http://radikal.ru/fp/22b09660ae8c4b76b60c6c8802bb32de) (http://s018.radikal.ru/i502/1508/96/4f0fd06dfe23t.jpg) (http://radikal.ru/fp/e60dfc3cfea04337a735f5295a085d84)
Чтобы увеличить нажмите на изображение.
-
По просьбе Николая размещаю документы:
Инна, никто не сомневался в искренности Николая и правдивости диагноза! Вот только Николай до сих пор не ответил - какой помощи он от всех нас ждёт? Повторяю свой вопрос - помощи в лечении щенка? Призывает всех помочь "приковать к позорному столбу заводчика"? И какие требования и претензии от предъявляет заводчику - вернуть деньги и забрать щенка? Поменять щенка? Взять на себя расходы по лечению? Я задавала вопрос - каково сейчас состояние щенка и какие прогнозы врачей? Он молчит! Так может хоть через Вас, Инна, ответит - Чем и в чём ему помочь? *непонял*
-
У собак в кишечнике, может паразитировать до 22 видов кокцидий, относящихся к 4 родам: Cystoisospora, Hammondia, Sarcocystis, Cryptosporidium.
Среди однохозяинных кишечных паразитов для собак патогенное значение имеют кокцидии из рода Cistoisospora.
Установлено, что изоспороз у собак могут вызывать четыре вида изоспор: C.canis, C.ohiolnsis, C.burrowsi, C.neorinalta, которые различаются морфологически лишь по эндогенным стадиям развития.
К возбудителям кокцидиоза собак наиболее восприимчивы щенки до месячного возраста, но могут болеть – и до шестимесячного возраста. Взрослые собаки являются кокцидионосителями, без проявления клинических признаков болезни.
Основным источником болезни являются щенные суки. Возбудителя попадают на вымя, и щенки заражаются спорулированными ооцистами изоспор во время сосания молока. При облизывании вымени и шерсти матери.
В тонком кишечнике из ооцист освобождаются спорозоиты, внедряются в эпителиальные клетки слизистой оболочки, проходят стадии бесполого, полового развития и вновь выходят из организма животного в виде ооцист.
На каждой стадии бесполого и полового размножения происходит поражение огромного количества эпителиальных клеток слизистой оболочки кишечника.
Клетки разрушаются, отторгаются, нарушается процесс переваривания, всасывания, на местах отторгнутых клеток образуются кровоизлияния.
Воротами инфекции является пищеварительный тракт. Локализация и размножение паразита происходит в тонкой кишке. Выделение ооцист во внешнюю среду начинается через 9-11 дней и продолжается в течение 30-40 сут. У животных с нормальной иммунной системой процесс заканчивается самопроизвольным выздоровлением.
-
Кокцидиоз – протозоонозное заболевание, вызываемое представителями класса Coccidia. Наиболее часто в кале млекопитающих обнаруживаются представители семейства Eimeriidae. Род Eimeria – у домашней птицы, крупного рогатого скота, овец, коз, свиней, лошадей, кроликов и др. Род Isospora (Cystoisospora) – у собак (Cystoisospora canis, Cystoisospora ohioensis) и кошек (Cystoisospora felis, Cystoisospora rivolta) .
Кокцидиозы проявляются расстройством пищеварения, истощением и даже гибелью собак, особенно щенков. Паразитируют простейшие чаще всего в задней трети тонкого кишечника. Заражение цистоизоспорозом происходит при проглатывании ооцист.
У щенков кокцидиоз протекает остро, реже хронически, различают печёночную, кишечную и смешанную формы. Характерны угнетение, диарея, рвота, копростаз, анорексия, иногда повышение температуры, часто метеоризм кишечника, увеличение объёма живота в результате гипертрофии стенок кишечника и печени. Диарею чаще отмечают в летний период. Могут развиваться истощение, нервные расстройства, анемия. Кокцидиоз может приводить к разрушению эпителия слизистой оболочки кишечника, атрофии и некрозу кишечных крипт. У ослабленных щенков высока вероятность летального исхода.
Большую роль в распространении эймерий играют антисанитарные условия и стресс, механические переносчики ооцист (мухи, мыши, крысы, птицы).
Спорулированные ооцисты Cystoisospora canis - овальной формы, размерами 34-42*27-33 мкм, бледно-жёлтые или светло-зелёные. Спороцисты эллипсоидные, размерами 18-24*15-18 мкм, бесцветные, содержат остаточное тело, спорозоиты цилиндрической формы, обычно занимают всю длину спороцисты. Споруляция длится 16-48 часов, препатентный период 9-11 суток, патентный – 28 суток.
Ооцисты Cystoisospora ohioensis - овальной формы, размерами 20-27*15-24 мкм, бледно-жёлтого цвета или бесцветные, спороцисты эллипсоидной формы, спорозоиты банановидной формы, содержат одну или более светлых гранул. Препатентный период - 4,5 суток, патентный – 35 суток.
За исследуемый период, в лаборатории проводился копрологический анализ проб кала собак. Исследования кала проводились методом микроскопии нативного мазка, при подозрении на низкую степень инвазии - методом флотации. Заболевшим считалось животное, при исследовании кала которого выявлялись более 2-4-х цист в каждом поле зрения, однако нередко наблюдались случаи периодического проявления клинических признаков кокцидиоза при наличии единичных цист в препарате. За 3-х летний период (март 2005 – март 2008) в лаборатории ветеринарной клиники "Центр” были исследованы пробы 2890 собак. Выявлено 150 собак, заражённых кокцидиозом.
У 60% собак (большей частью это слабые или больные собаки и щенки) при копрологическом исследовании помимо обнаружения цист кокцидий выявлены яркие признаки проявления заболевания, такие как: изменение цвета кала (болотный, зелёноватый, кремовый, бежевый, молочный, чёрный, желтоватый, серо-коричневый, серый и др.), изменение консистенции (слабо-оформленный, кашевидный, глиноподобный, липкий, мазевидный, водянистый, жидкий и т.п.), изменение запаха (резкий, зловонный), активное размножение микрофлоры (чаще гнилостной), слизистые и кровянистые выделения, присутствие лейкоцитов и клеток кишечного эпителия.
У 9,5% заражённых собак кокцидиоз сочетался с инвазией нематодами.
По статическим данным, зараженность кокцидиозом животных домашнего содержания составляет 5-6%, из них 45% приходиться на собак, 40% - на кошек и 15% составляют другие виды животных. Заболевание кокцидиозом в 60% случаев сопровождалось клиническими признаками энтерита и дисбактериоза и в 9,5% сочеталось с инвазией нематодами. Учитывая низкую грамотность населения в вопросах распространенности протозоонозов, хотелось бы рекомендовать ветеринарным врачам ввести копрологическое исследование в повседневную практику. Выявление бессимптомных случаев заболевания и носительства протозоонозов возможно только при проведении серийных анализов у животных со стертой клинической картиной (периодически или редко проявляющаяся диарея, копростаз, 1-2-кратная рвота у внешне здорового животного). Своевременное копрологическое исследование необходимо для точной диагностики и грамотного назначения противопаразитарных препаратов.
Клинические признаки
Клинические признаки кокцидиоза обычно проявляются вскоре после стресса, например, экстремальные погодные условия; отлучение от матери; стесненные условия содержания; авиаперелет; переезд в новый дом и переход к новым владельцам и/или антисанитарные условия.
Симптомы кокцидиоза зависят от стадии развития болезни. Чаще всего проявлением кокцидиоза являются различные расстройства желудочно-кишечного тракта. В начальной стадии болезни может быть только водянистая диарея, с небольшими примесями крови в кале. Заболевшие собаки могут иметь необильные, водянистые фекалии с значительным количеством слизистой оболочки кишечника и крови. У собаки остро проявляется обезвоживание, потеря веса и анорексия.
«Нервный кокцидиоз» выражается в поражении нервной системы. Признаками поражения центральной нервной системы является тремор мышц и судороги.
Как правило смерть наступает вследствие развития вторичных заболеваний, например, пневмонии.
У собак может развиться диарея раньше, чем ооцисты могут быть выявлены, поэтому лабораторные исследования не всегда показывают заражение. Для диагностики результаты лабораторных исследований должны соотноситься с клиническими признаками.
Заболевание протекает остро в течение 10-14 дней. Выздоровевшие собаки приобретают иммунитет к данному заболеванию. Исследования показали, что собаки могут иметь пониженный аппетит еще в течение 13 недель после клинической инфекции.
Протекание болезни во многом зависит от индивидуальной восприимчивости собак к данному заболеванию. Проглатывание ооцист не у всех собак приводит к заболеванию, некоторые из них являются постоянными скрытыми переносчиками этого заболевания.
Кокцидиоз часто называют оппортунистическим заболеванием, которое развивается при наличии определенных факторов стресса. Например, самая высокая заболеваемость кокцидиозом у щенков отмечается в течение первых 21 дней после смены владельца и переезда в новый дом. Если крепкий щенок заражен ооцистам, то он относительно легко может перенести это заболевание, но если этому сопутствуют неблагоприятные условия – экстремальные погодные условия, транспортировка, смена корма, смена владельца, смена дома и т.д., то это может значительно усугубить ход развития болезни.
-
По просьбе Николая размещаю документы:
Инна, никто не сомневался в искренности Николая и правдивости диагноза! Вот только Николай до сих пор не ответил - какой помощи он от всех нас ждёт? Повторяю свой вопрос - помощи в лечении щенка? Призывает всех помочь "приковать к позорному столбу заводчика"? И какие требования и претензии от предъявляет заводчику - вернуть деньги и забрать щенка? Поменять щенка? Взять на себя расходы по лечению? Я задавала вопрос - каково сейчас состояние щенка и какие прогнозы врачей? Он молчит! Так может хоть через Вас, Инна, ответит - Чем и в чём ему помочь? *непонял*
Елена, Николая просили разместить сканы документов - он это сделал (вернее я за него разместила, у Николая не получается). По поводу чем конкретно помочь, будем ждать ответ, заводчик от него открестилась. Елена, это рак. Какие могут быть прогнозы врачей по вашему? Без лечения прогноз один... А как лечить когда щенку всего 5 месяцев? Вот этой помощи, я так поняла, Николай и ищет. Может кто-то сталкивался....
-
А попробовать АСД 2 не хочется? Я однажды уже писал об этом...
-
ЛеонидВВ Напишите если не сложно еще раз пожалуйста, не видела Ваше сообщение.
-
Хорошая штука этот АСД2.
-
Кокцидиоз часто называют оппортунистическим заболеванием, которое развивается при наличии определенных факторов стресса. Например, самая высокая заболеваемость кокцидиозом у щенков отмечается в течение первых 21 дней после смены владельца и переезда в новый дом. Если крепкий щенок заражен ооцистам, то он относительно легко может перенести это заболевание, но если этому сопутствуют неблагоприятные условия – экстремальные погодные условия, транспортировка, смена корма, смена владельца, смена дома и т.д., то это может значительно усугубить ход развития болезни.
Основную Вашу мысль я поняла. Но вы упускаете что на момент приезда к новому владельцу щенок уже был болен! Пусть заводчик не знала об этом (хотя ее вопрос по поводу худобы щенка кажется мне странным, явно ее что-то смущало), но щенка в итоге продали больного! А на фоне этого заболевания вполне могло развиться другое. Еще раз повторю, если Наталья считает себя порядочным человеком и хорошим заводчиком, нужно набраться смелости и выйти таки на контакт с человеком, и полюбовно решить этот вопрос, а не прятать голову в кусты как она это сейчас делает. Люди 2 месяца бьются, пытаются вытянуть ее щенка, а ей на это плевать? О каком порядочном заводчике тут может идти речь?
-
Special for ИННА
Кое-что об АСД http://corso-club.com/index.php?topic=6540.0
-
И лучше, конечно, забирать самим, а не передавать поездом. Мы были в дороге 1,5 часа, *шофер*, щенок (еще и 2-х мес. не было) уткнулся невестке в грудь, его приласкали, он понял, что не хуже, чем возле мамки и успокоился. С коленей не слазил всю дорогу *любовь*
-
ИннаЭто не основная моя мысль,ту ,которую Вы выделили. просто кинула сюда,что бы многие прочли,особенно заводчики,,,т.к сама в первый раз столкнулась с таким заболеванием!Совершенно никого не выгораживаю,допускаю, что заводчик не видел или не обращал внимание на симптомы и излишнюю худобу!
-
Вот сколько раз писалось, говорилось, что без договора "купли-продажи" требовать возмещение затрат или стоимости щенка по закону звучит - вымогательство! Возможен и такой вариант, что "спор" таки дойдёт до суда, а ответчик скажет, что щенка подарил и истец знал на что идёт, а сейчас денег вымогает....!
Я уже писала, что договор больше нужен заводчику, чем владельцу. В любом договоре у владельцев щенка больше обязанностей, чем прав. Даже при продаже щенка без договора существует негласное правило, что 2 недели после продажи ответственность за здоровье щенка несет заводчик за исключением некоторых моментов (например, травма). Я не юрист, но если рассматривать конкретный случай, то есть факт крови в кале с первого момента (чего заводчик не отрицает), есть документы из клиники, есть свидетели ветврачи, с которыми заводчик общался по телефону, есть квитанция о перечислении всей суммы за щенка, есть метрика щенка, где указана фамилия заводчика. Но кому нужны судебные тяжбы?
gelena, пример про телевизор немного некорректен. Ведь телевизор хоть и имущество, но просто вещь, а щенок живое существо. Если у человека не было собаки или он никогда не сталкивался с подобной ситуацией, а заводчик говорит, что это не страшно и все пройдет, вместо того, чтоб сразу отправить к ветеринару или хотя бы дать какие-то рекомендации проконсультировавшись со своим ветеринаром, естественно человек доверившись заводчику не пошел в первый день в клинику. Пошел на третий день. И что это меняет?
-
<<Если у человека не было собаки или он никогда не сталкивался с подобной ситуацией, а заводчик говорит, что это не страшно и все пройдет, вместо того, чтоб сразу отправить к ветеринару или хотя бы дать какие-то рекомендации проконсультировавшись со своим ветеринаром, естественно человек доверившись заводчику не пошел в первый день в клинику. Пошел на третий день. И что это меняет?>>
А пошел на третий день потому, что это было как инстинкт, что малышу сильно плохо. Если бы ждал этого хорошо. Так уже была гибель. Все читали первое лечение, у него было уже ОБЕЗВОЖИВАНИЕ. А она говорит ЖДИ БУДЕТ ВСЕ ХОРОШО. НО ХОРОШО не пришел!!!!!!!!!!! А пришел ВЕТхорошо.
-
gelena, пример про телевизор немного некорректен.
Я перед примером указала - "если отбросить чувства и эмоции.." Ведь телевизор хоть и имущество, но просто вещь, а щенок живое существо.
Как раз это и имелла ввиду! Вы просто закончили мою фразу! Я не выгораживаю заводчика и не виню владельца! Но! Даже при продаже щенка без договора существует негласное правило, что 2 недели после продажи ответственность за здоровье щенка несет заводчик за исключением некоторых моментов (например, травма).
Вот правильно! После истечения этих 2-х недель - щенок переходит в полную собственность владельца и остаётся только, в случае чего, надеяться на порядочность и совестливость заводчика, если таковой нет, то я не нахожу способов влияния на заводчика, кроме как через суд! Мы можем здесь долго высказывать своё мнение - не понятно только что это может дать? Уже не раз случались случаи и призывы "опозорить заводчика" и что? Кого-то как-то наказали? Лишили права заниматься разведением? Конечно же нет! Ну пошумели и забыли до следующего случая......
КОРСО КАЛИНОВКА, что Вы хотите от заводчика сейчас и какой помощи ждёте от "общественности"? - я в третий уж раз задаю этот вопрос! - Хотите, чтоб Вам вернули деньги? Обменяли щенка или к этому дали ещё одного - здорового? Чтобы заводчик взял все рассходы по лечению на себя? Или, чтоб публично признал(заводчик ) свою вину и принёс извинения? Какие Ваши требования? Вы пока не озвучили ни одного!
-
Уважаемая gelena, я умею читать и прекрасно понимаю позиции всех присутствующих на этом форуме. Я обратился на форум за помощью, с такой неприятной ситуацией. По сути, на форуме Я не первый, кого оставляют заводчики с проблемами один на один. И все должны понимать, что это не красит ВСЕХ ЗАВОДЧИКОВ кто таким занимается. В вашем последнем тексте есть 5 пунктов в которых можно решить и закончить дискуссии.
<<Вы хотите от заводчика сейчас и какой помощи ждёте от "общественности"? - я в третий уж раз задаю этот вопрос! - Хотите, чтоб Вам вернули деньги? Обменяли щенка или к этому дали ещё одного - здорового? Чтобы заводчик взял все расходы по лечению на себя? Или, чтоб публично признал(заводчик ) свою вину и принёс извинения? >>
Так как все заводчики обещают и помощь и кураторство и т.д. Обещаний очень много при покупке любимцев, так пусть отвечают за сказанное.
gelena а при наличии у ВАС такой ситуации в ВАШЕМ питомнике (на дай БОГ) какое ВЫ видите решение этой неприятной истории.
ВЫ написали!!!!!!!!!!!!! КАК бы ВЫ поступили? ВЫ видели все заключения, может 50% на форуме подумали, что я сделал публичный розыгрыш, так ВЫ ошиблись.
gelena, если хотите напишите в личку. Жду ВАШЕГО ответа.
Во всех письмах Я не писал плохого о Наталье, а писал все как было на самом деле, и повода не разговаривать со мной не вижу
-
У Высшей собаки РАК!Какой помощи от заводчиков Вы хотите? Заводчик может курировать вас по вопросам выращивания,но никак не по вопросам лечения рака и то что Вы не решили вопрос в течение двух недель после покупки щенка значит, что Вы согласились с его проблемами и Вас все устраивает
-
У Высшей собаки РАК!Какой помощи от заводчиков Вы хотите? Заводчик может курировать вас по вопросам выращивания,но никак не по вопросам лечения рака и то что Вы не решили вопрос в течение двух недель после покупки щенка значит, что Вы согласились с его проблемами и Вас все устраивает
Ни фига себе подходик *непонял*.То есть,если что, судьба бы и ваших проблемных щенков по здоровью вас не волновала бы? Это ЩЕНОК,а не возрастная собака,прожившая жизнь у хозяев.И по боку?
-
И опять сводит к тому что после полученных денег ВЫ забываете, что должны оставаться ПОРЯДОЧНЫМИ заводчиками. И решать все ЗНАКОМЫЕ ПРОБЛЕМЫ у себя в питомнике, а не перекладывать на НАС после продажи и разводить потом руками. Если вам веты не так лечат, а ВЫ такие все продвинутые, так зачем занимаетесь разведением, занимайтесь ЛЕЧЕНИЕМ питомцев И ТАКИХ ЗАВОДЧИКОВ. Лечить нужно от беспорядочности. Orsa сколько ВЫ этим занимаетесь, прочтите лучше еще раз что пишут ВЕТЕРАНЫ. А потом делайте такие выводы. Такое впечатление что у ВАС таких проблем было ого-го раз так просто рассуждаете. Вам по барабану ваши потомки.
А не решал в течении 2 недель потому что ждал этого ХОРОШО, который должен был прийти и не пришел. А ОНА должна была сказать что ИЗВЕНИ он проблемный,так как она знала что Я не опытный в этом. Включила доброту дождалась 2 недель по вашим срокам и ЗАНИМАЙТЕСЬ, а я посчитаю еще ДЕНЬГИ ДЕНЬГИ ДЕНЬГИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Если честно, не понимаю я заводчика.
-
Если честно, не понимаю я заводчика.
SENZA PAURA скажите пожалуйста кого именно, здесь много заводчиков? И в чем?
-
Если честно, не понимаю я заводчика.
Разве это заводчик после всего этого? Так... продавец телевизоров. *нет* И еще 2 помета на подходе. Желаю большооооой удачи будущим владельцам...
-
Если честно, не понимаю я заводчика.
SENZA PAURA скажите пожалуйста кого именно, здесь много заводчиков? И в чем?
Да заводчика Вашего щенка не понимаю. Неужели спится спокойно и дышится легко, когда знаешь, что твое дите мучается. *нет*
-
Олик я не говорю о переживаниях за щенка! Щенка очень жалко, как и взрослую собаку. Я говорю, что конкретно в этой болезни, как виноват заводчик? Заводчик может подсказать к какому врачу лучше обратиться, когда и при каких симптомах нужно бить тревогу, а когда лучше наблюдать и ждать, как правильно вырастить здоровую собаку, что делать, чего лучше не делать. Получается, если собака ломает ногу или чем-то заболевает, ее должен лечить заводчик? А если у собаки диагностируют рак, к примеру, в 3 года? Тоже ведь молодой возраст.
ВЕТЕРАНЫ
Ветераны чего? Форума? А при чем тут рейтинги форумчан? (тем более, что рейтинги растут от количества написанных сообщений, а не от количества и качества опыта)
У многих заводчиков нет вет.образования (у меня его тоже нет) именно поэтому Вы обратились к своему ветеринару с симптомами и он тоже сказал "ждать этого хорошо" - нет. Он дал Вам заключение на 3 день и рекомендации? Так с ними и нужно было бегом к заводчику. Ваша конкретная ситуация очень неприятная ( и поймет Вас только тот, кто через подобное прошел), но время упущено. Я не на стороне заводчика (не выход на связь мне тоже непонятен и становясь заводчиком каждый должен понимать, что это круглосуточный труд), но и не на Вашей.
Не все в жизни измеряется деньгами и не у всех. И, кстати, я не заводчик (хотя сертификат у меня есть). И первую свою собаку я тоже купила с огромными проблемами (выставочную, с перспективой, как мне сказали), но у меня и в мыслях нет при какой-то проблеме что-то выяснять с заводчиком, собака любимая и ничем не обделена, но она - это моя личная ответственность. И, если у нас с ней есть какие-то проблемы, то это моя вина! Это ведь я не пошла в клуб (чтобы получить рекомендации от специалистов) за щенком, а купила его через сландо (правда съездила за ним сама), это я не взяла с собой ветеринара или кинолога и это я не заключила договор на покупку недешёвого щенка
Не зря ведь говорят, что выбирая первую собаку - выбирайте заводчика.
Олик, КОРСО КАЛИНОВКА можете закидать меня тапками, но я считаю именно в такой ситуации (даже если ее примерить на любого другого заводчика) что-то требовать от заводчика просто поздно
Понятно, что когда люди покупают щенка, они хотят радости, а не проблем, но щенок - это "лотерея", в которой не может быть гарантий
-
Orsa это как "и в горе,и в радости". "Щенок-лотерея"-это неправильно.Не должно быть такой формулировки.А рассказывать,объяснять и не утверждать,что все будет зашибись да во всем.А требовать-нет,не поздно.Изначально были проблемы.И не стресс от переезда.А дальше все грустнее и страшнее.Я понимаю,что когда пометов много,то трепетное отношение к каждому щенку притупляется.Это как медсестры в детских больницах в первое время,устроившись на работу,рыдают над грудничками-отказниками и готовы в первое время каждого забрать.А позже просто сухо выполняют свои обязанности,спокойней относясь к количеству.Ну вот такое у меня сравнение.
А конкретно по ситуации считаю,что хотя бы как компенсацию(любую) вернуть деньги.Но отданные деньги с трудом возвращаются.Страдает собака и люди ее купившие.Я бы так думала прежде всего.
-
"Щенок-лотерея"-это неправильно
это неправильно, но выписать на щенка гарантийный талон - увы, никак не получится
Даже у самых великих заводчиков бывают ситуации, от которых они не застрахованы. Другой вопрос, как они из этих ситуаций выходят
-
УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ, если бы ситуация без рака. Щенок приехал с такими же симптомами. Я лечу дней 10 после приезда, не лечится. Звоню заводчице что брак хочу обмена (как правило) Ответ тот-же нужно переспать с этой мыслью. И спит еще 14 дней без признаков. И что тогда? Опять не докажешь, что звонил, и был договор , обещание. Кто мне подскажет кем складывается договор и кем (у кого) заверяется, кто подписывается. У животных что VIN код есть или сервисный центр с гарантией.
-
Договор составляется между Заводчиком и Владельцем, там прописываются все условия. На момент передачи дополнение к договору - акт приема-передачи, в котором указывается кондиция собаки и который подписывается третьим независимым лицом. Также к договору прилагается справка о состоянии здоровья щенка на момент отъезда из питомника и неплохо бы по приезду проводить осмотр ветеринаром. В таком случае все проблемы решаются по Законодательству Украины
Дальше фиксируются все обращения к врачу и все манипуляции со щенком. Скринится вся переписка и фиксируются совершенные звонки.
А если по-честному - это крайне сложная процедура, но она возможна
-
если нет подписи юридического лиц и не заверено не где, это тоже просто бумага для САМОУСПОКОЕНИЯ. Я сомневаюсь что в суде вас примут этот кусок бумаги и без мокрой печати и подписи юр.лица
-
Договора между физ. лицами, заверенные третьим лицом имеют силу, как расписка при займе.
КОРСО КАЛИНОВКА если Вы знаете юридическую сторону заключения договоров, то к чему эти разговоры?
-
Считаю что заводчик должен конечно выйти на связь, но и владельцы должны понимать, что ну не виноват заводчик в раке, да, ето все очень жестоко, неприятно и т д. Но иногда такое случается, очень хочется, услышать позитивное решеение етой истории. Здоровья малышу!!!
-
прекрасно понимаю позиции всех присутствующих на этом форуме.
Моя позиция - нейтралитет! Пытаюсь для себя определить степень "вины" каждого участника истории. Но я полностью на стороне щенка - если его владельцу не повезло с ним и с заводчиком, то пусть хоть ему повезёт с хозяином! ВЫ видели все заключения, может 50% на форуме подумали, что я сделал публичный розыгрыш, так ВЫ ошиблись.
Мысль о "розыгрыше" мне даже в голову не пришла! Я и без справок Вам сразу поверила! Я ранее писала свои мысли по-поводу стресса от переезда и кровяного поноса на его фоне - у здорового щенка быть не могло, разве только расслабился бы стул, но при правильном уходе и кормлени он быстро приходит в норму! Значит щенок стал поносить ещё до отъезда из питомника! Но заводчик утверждала, что есть справка о здоровье на момент отправки. Правда её никто не видел.. И если таки щенок уехал с поносом, то возникает ещё один вопрос - осматривал ли щенка вет при выписке справки и "цена" такой справки? Я недавно отправляла двухмесячного щенка в Украину автобусом - 30 часов в переноске в багажном отделении и в жару! Не смотря на предупреждение водителя - щенка из переноски не вынимать, на замлю не ставить - сердобольные пассажирки его на стоянках выгуливали! И не смотря на печать и отметку врача, что щен здоров я ещё перед отправкой сказала хозяину найти хорошего вета и договориться, что он будет его "вести" и сразу по-приезду ему показаться - а я позвоню и мне - "отчитаться"! gelena а при наличии у ВАС такой ситуации в ВАШЕМ питомнике (на дай БОГ) какое ВЫ видите решение этой неприятной истории.
И правда - Слава Богу! У меня такого не было ТТТ... У меня как-то всё наоборот - я сама вызваниваю хозяев моих щенков и спрашиваю как у них дела, пока им не надоем и сама не уверюсь, что со щенком всё хорошо и ни к нему, ни ко мне претензий нет! Но при больших колличествах помётов это врядли возможно! Как решала бы такую ситуацию, честно - не знаю! Скорее всего "по обстоятельствам"! Но "морозиться" и не отвечать на звонки уж точно не стала бы! Терпенья и сил Вам и здоровья ребетёнку!
-
У Высшей собаки РАК!Какой помощи от заводчиков Вы хотите?
Рак возникает на фоне ослабленного иммунитета. Для заводчика повод задуматься.
-
Рак возникает на фоне ослабленного иммунитета. Для заводчика повод задуматься.
Блин, щена лечили антибиотиками от кишечной инфекции. Это первое, что наводит на мысль об ослабленном иммунитете. О чём предлагаете задуматься заводчику? Ей нужно было дистанционно руководить лечением?
Я не поддерживаю Наталью в её отстранённости. Что бы не исполнял покупатель, я бы постаралась поддерживать с ним связь ради щенка. Но винить её в снижении иммунитета после таких курсов лечения просто смешно.
-
<<Я не поддерживаю Наталью в её отстранённости. Что бы не исполнял покупатель, я бы постаралась поддерживать с ним связь ради щенка. Но винить её в снижении иммунитета после таких курсов лечения просто смешно.>>
УВАЖАЕМАЯ Prima все курсы лечения были вычитаны, розчитаны, какой вес, какой возраст, а потом предназначали курс лечения. Ему не давали ЛОШАДИНЫХ ДОЗ, все по инструкциям. Детям не дают взрослые дозы, так и здесь, это также ребенок. И тем более Заводчица была в курсе всех препараторов и не сказала ни одному препарату НЕТ , рекомендую другой препарат. И это было. еще раз повторюсь в законных 14 дней, И имунку повышали бактериями, в полной истории лечения прописано.
-
Причем сдесь иммунитет? Рак может возникнуть в любом возрасте от этого никто не застрахован! - ни животное ни человек. Просто горькая случайность. .. Вам не повезло. Я Вам искренне сочувствую , так как сама когда-то столкнулась с этим. На месте заводчика я бы поменяла щенка либо вернула деньги - это дело чести, репутации и человечности в конце концов.
-
Заводчик не всегда ветеренар и по телефону ставить диагноз невозможно совершенно! Единственное в чем беда Натальи,что во время не погнала Вас к доктору а пустила на абы как! А уж если знала,что есть такая беда в питомнике- то это очень гадко! Я лично впервые сталкнулась с таким диагнозом! Я думаю,что стоит вернуть сумму затраченую на лечение собаки!
-
КОРСО КАЛИНОВКА, да будет вам известно, что антибиотики снижают иммунитет независимо от дозы. Одно лечим, другое калечим, как практически все лекарства.
А ваша попытка оправдаться показывает, что подсознательно вы вину чувствуете. Непонятно почему.
-
Если даже не было бы антибиотика - ничего бы не изменилось! Эта гадость не лечится. Вопрос времени. ..
-
Эта гадость чем-то спровоцирована. Тем более у щенка оно так просто не появится вдруг ниоткуда.
-
<<А ваша попытка оправдаться показывает, что подсознательно вы вину чувствуете. Непонятно почему. >>
Это как понять- " БЕЗ ВИНЫ ВИНОВАТ" Вы знаете вины МОЕЙ Я здесь не вижу. Еще не каждый Заводчик смотрит за своими питомцами, как МЫ в месте со своей СЕМЬЕЙ за нашим МАРКУСОМ ВЕЛИКИМ. ВЫ же не знаете всего курса лечения, я пишу, потому что считаю нужным выложить эту информацию.
-
КОРСО КАЛИНОВКА, разместила статью http://corso-club.com/index.php?topic=6886.new#new (http://corso-club.com/index.php?topic=6886.new#new)
Может что-то Вам подойдет из этих советов.
-
КОРСО КАЛИНОВКА, А ваша попытка оправдаться показывает, что подсознательно вы вину чувствуете. Непонятно почему.
Как не чувствовать вину перед маленьким другом: что вот такие взрослые, великие и могучие дяди и тети не могут помочь?
-
Добрый день форумчане, Ваша колега и Наша ГОРЕ заводчица Наталья Лисовая доказывала что она порядочный заводчик и человек( а человек и заводчик пишу с маленькой потому, что она не заслужила большой буквы) Если набрать в нете черный список заводчиков Запорожье, так наша Наталья уже есть в этих списках в одном из форумов. ВОТ ССЫЛКА и ТЕКСТ
http://corsoclub.com/forum/index.php?topic=2075.0
Обращаюсь ка всем Владельцам собак и Заводчикам, хочу рассказать вам свою историю.
В г. Запорожье 2 месца назад мы приобрели трех месячного щенка, которому якобы были сделаны все прививки по возрасту, в этом нас убедила наша Заводчица Наталья Лисовая. Неделю назад наш Любимец заболел Чумой, ( диагноз поставили врачи четырех ветклиник) а вчера его не стало. У заводчицы мы выяснили что собака прививалась дома, заводчица прививала их сама, так как наверно решила сократить расходы на услуги специалистов,вакциной сомнительного происхождения. Привитая собака не погибает от чумы. При разговоре с ней так же выяснилось что она даже не знает какие маркеры были у вакцины.
Уважаемые Заводчики и будущие владельцы собак пожалуйста относитесь внимательнее и ответственнее, т.к терять любимых очень тяжело! Не экономьте время силы и деньги на здоровье! Жадный платит дважды.
И вот помните ее громкие слова в МОЙ адрес.
<<А,что касается питомца-ЕСЛИ ОН НЕ НУЖЕН ВЛАДЕЛЬЦАМ,ЕМУ ВСЕГДА НАЙДЁТСЯ МЕСТО И ВРЕМЯ,И НАДЛЕЖАЩИЙ УХОД НА ПИТОМНИКЕ. МЫ СВОИХ НЕ БРОСАЕМ!!!!!>>
ТАК ГДЕ ваш надлежавший уход и место в питомнике. Эти громкие слова на ПУБЛИКУ.вы СВОИХ не бросаете, а что вы сделали, вы БРОСИЛИ НАС И СВОИХ
Это еще один комментарий в ее адрес
Мы очень надеемся на то что Вы Наталья уже перепривили Арому и у вас хватило совести прозвонить всех владельцев собак вашего помета и предупредить о возможной опасности!!!!! Клепу уже не вернуть, но возможно она своей смертью спасла своих сестричек и братиков! Чума болезнь очень опасная не только летальным исходом но и тем что последствия этой болезни у выживших остаются на всю их не продолжительную жизнь! Это для ликбеза для тех кто делает вакцинацию и даже не знает от чего вакцинирует! Наталья не экономьте, на здоровье детей, вакцинируемый их в клиниках, у специалистов, а не вакциной сомнительного КАЧЕСТВА, ДОМА ИЗ "ХОЛОДИЛЬНИКА"
И по ее словах все ей угрожают. И вот что пишет о договоре. А какой у нее такой договор?
Ребята, вы взвести все, и подумайте, стоит ли угрожать мне по телефону, и кто на самом деле виноват в гибели щенка!!!
Да кстати почитайте внимательно договор, который вы подписывали при покупки щенка.
И опять всю вину она с себя сбросила на других. ПОРЯДОЧНЫЕ ЛЮДИ этим не ЗАНИМАЮТСЮ.
-
КОРСО КАЛИНОВКА, к сожалению, ни один производитель вакцины не дает 100% гарантии на то, что вакцина не пробьет. Такое случается очень часто. Большинство заводчиков прививает своих щенков именно дома и вовсе не с целью экономии (привезти щенков в клинику на прививку или вызвать врача на дом стоит копейки по сравнению с основными затратами) , а во избежании заражения щенков в клинике. Ведь в клинику приходят лечиться собачки с разными заболеваниями, в том числе и вирусными, которые передаются воздушно капельным путем. Вакцина как в клинике, так и дома у заводчиков храниться в холодильнике - это норма. После вакцинации в ветпаспорт вклеиваются две этикетки от вакцины на которых указано от каких болезней была привита собака. Печать в ветпаспорте из клиники - это формальность, а не гарантия того, что щенок не заболеет.
-
КОРСО КАЛИНОВКА, к сожалению, ни один производитель вакцины не дает 100% гарантии на то, что вакцина не пробьет. Такое случается очень часто. Большинство заводчиков прививает своих щенков именно дома и вовсе не с целью экономии (привезти щенков в клинику на прививку или вызвать врача на дом стоит копейки по сравнению с основными затратами) , а во избежании заражения щенков в клинике. Ведь в клинику приходят лечиться собачки с разными заболеваниями, в том числе и вирусными, которые передаются воздушно капельным путем. Вакцина как в клинике, так и дома у заводчиков храниться в холодильнике - это норма. После вакцинации в ветпаспорт вклеиваются две этикетки от вакцины на которых указано от каких болезней была привита собака. Печать в ветпаспорте из клиники - это формальность, а не гарантия того, что щенок не заболеет.
вот с этим согласна на все 100%
сталкивалась сама лично с 11 щенков привиты в один день и одинаковой вакциной пробила одна *нет* и что мне теперь кричать на весь мир что фирма БАЙР х..... ну как то не правильно *непонял*
-
Вам еще и угрожают?!
-
сталкивалась сама лично с 11 щенков привиты в один день и одинаковой вакциной пробила одна
И у меня - из 12 привитых щенков на одном "пробила", причём сама вакцина дала осложнение (чумка в лёгкой форме)... Врач всегда приезжает на дом и привозит вакцину в "холодильнике"....
-
Я прививаю дома - первый помет уехал с нобивак паппи и DHPPI,второй с 2мя Вангардами!Прививаю строго после 2х разовой глистогонки!В клинику не везу принципиально,т.к в клиниках обычно и происходит заражение детей вирусными заболеваниями! Вет склад под боком,прививки в сумке холодильнике!За 16 детей т.т.т. ничего не прострелило!Хотя случаи такого знаю даже на взрослых собаках!
-
на раК ранней дагностики нет.
(думаю он возникает от смены питания, на разное и вкуняшки в том числе)
Ну что за бред! Весь мир не знает от чего эта гадость возникает, зато знает наш Юрий Юрьевич!
Весь Мир Цивилизованный знает с 1932 го года, что Рак возникает при закислении организма, то есть смещении PH в сторону ниже 7.25.
Главными окислителями является сахар(несмотря на то что он сладкий попадая в организм он его окисляет, лимон же наоборот кислый не окисляет наоборот ощелачивает),белый хлеб, многие рафинады. Огромный вред наносят ароматизаторы и усилители вкуса(содержащиеся там же).
Знаю это давно... по причине пройденной с 2002 по 2004 годов онкологии городе Киев( умерла жена в 2004 г от рака кожи,меланомы, когда дочери 1990г было 13 лет)
Типа появился Рак , ученые сразу же,начали копать, что появилось одновременно с этой проклятью-рафинады(рафинированные маргарин, сахар) то есть вкусняшки и сушеные копченые носы, уши) вред= консерванты,стабилизаторы.
-
скажите пожалуйста кого именно, здесь много заводчиков?
Вам дают рекомендации владельцы кобелей или заводчицы которые родили лишь один помет(прислушивайтесь к Корсо
Корсо_ВИН ,Оксане,она модератор *класс2* п-к Victoria Corso Vin kane-korso.com и Бонателла П/з NEW PEARL KAKHOVKA *доктор* ) у них есть опыт по щенкам, еще ( у меня 30 месячная 1 всего сука, но пока вообще нет и намеков на щенков) таких " помошничков" как Я простите за прямолинейность *ржунимагу*- " у Вас здесь в теме " больше половины.
-
как себя чувствует щенок?