Автор Тема: Подводные камни покупки-продажи щенка  (Прочитано 99142 раз)

Оффлайн Nata

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Уважение: +0/-0
Re: Подводные камни покупки-продажи щенка
« Ответ #495 : 21 Декабря 2013, 17:00:16 »
Вот как-то опять ни слова про Ларису...
А вот как то Лариса не писала  - ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!!, поэтому и ни слова о ней и к ней.
   
Так где помощь-то???Пока только-позно сдала анализы,ни чего не докажешь,чё сама не поехала...и т.д. и т.п.!...Короче жила-была девочка-сама виновата!...Так?

Оффлайн Larisa

  • Заводчик
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2042
  • Уважение: +35/-2
  • П-к "Golden Moloss"... www.cane-corso.at.ua
    • Сайт п-ка "Golden Moloss"
Re: Подводные камни покупки-продажи щенка
« Ответ #496 : 21 Декабря 2013, 17:57:31 »
Приветствую всех форумчан!
Читать все страницы нестала, т.к. знаю как это бывает на форумах.... жареное мясо  *ангел-бес*
Появилось время и хочу все рассказать по прорядку раз уж пошла такая "пляска" то пусть форум почитает что и так бывает...
Написала я много (хотя хотелось и больше написать), по-этому  буду выкладывать свою писанину и прошу всех читать не между строк а все... раз уж все форумчане принимают участие в нашем конфликте.... хотя конфликтом я бы это не назвала до последнего дня вернее ночи когда позвонила мне "грозная" Ирина.
Конечно не приятно было читать что Ирина написала что по-хамски с ней общалась  *огого* это стало для меня новостью...
а остальное это конечно ее видение ситуации с ее позиции.
Зная Наташин запальной характер предпологаю кто крутит хороводом ;)   (Натали не обижайся.. ведь ы сама в этом признавалась)
"GOLDEN MOLOSS"- запись на ЩЕНКОВ, КОБЕЛИ - вязки
щенки голубые и черные

Оффлайн Larisa

  • Заводчик
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2042
  • Уважение: +35/-2
  • П-к "Golden Moloss"... www.cane-corso.at.ua
    • Сайт п-ка "Golden Moloss"
Re: Подводные камни покупки-продажи щенка
« Ответ #497 : 21 Декабря 2013, 18:11:33 »
Для полной и ясной картины, думаю нужно начать с самого начала, когда щенок еще был дома . Сначала будет разбираться материальный вопрос ( как бы неприятно это было все описывать), ну уж раз вопрос пошел о деньгах, то с него и начнем… Так как истинна кроется в мелочах, будем рассматривать все мелочи…
На тот момент в питомнике родились 3 помета (с разницей рождения в пару недель). У меня спросили стоимость щенков, диапазон был широкий от 500-1500, назвались цены на конкретных щенков… кто по чем..  Выбрали , договорились в общем все как положено…
После первой проплаты (500) начались  разговоры, почему так дорого… что за такие деньги можно купить щенка от ЧМ … я предложила им купить там, мне ответили что больше нравятся мои и т.д.
Меня конечно такой разговор подвел к мысли что тот-то тут не чистое… о чем я и сказала сразу Наташе, что не люблю такие разговоры… это рынок – хочешь бери, а не нравится не бери или же выбирайте других более дешевых щенков от других пар… тут ни кого не насилуют, на что она сказала чтоб я не обращала внимания, что они все равно хотят именно этого щенка и что если Ира откажется, то Наташа возьмет ее для себя, так как хочет открывать свой питомник и строить разведение на этих кровях .

Далее Ирина спросила, какие прививки есть, я ответила что скоро будет первая прививка ( это к тому я пишу что Ира была в курсе того, что  у щенка будет одна прививка на момент отправки и что ревакцинацию будет делать уже она)
Потом Ира начала мне писать, что ее не устраивает цена (давольно таки в грубой форме) и что евро у них растет и что она теперь будет покупать евро дороже… и привела мне их курс, но я увидела что меня опять хотят «развести» т.к. курс упал! Я ей написала: «судя по тому что вы написали курс не поднялся, а упал на 2 тысячи!»
Я настаивала на том, чтоб  Ира  сама приехала за щенком и чтоб сама посмотрела, пощупала и т.д.  и даже сказала, что стоимость будет дешевле 1300 , и подпишем договор купли-продажи и акт приема-передачи щенка!!!  На что она категорически дала отказ (что опять-таки меня насторожило)
И так как Ирина сказала что рассчитывала за щенка с доставкой потратить 60т.руб, на что я ей ответила
«может по вашему курсу вы купите оставшуюся сумму и выйдите на то что вы рассчитывали... я же не меняю стоимость собаки.. какую обговаривали такая и осталась..  Стоимость собаки с  доставкой в Москву и с экспортной родословной будет - 1500е. это  приблизительно 62тыс. руб
 так что вы практически не выходите из своего бюджета..»
Я предложила ей небольшую  рассрочку: еще она доплачивает 800 до отправки щенка, а остальную сумму чуть позже… она согласилась.. но щенка я отправила ей без денег.. и получила не полную сумму а  400е  через неделю.
Ну а теперь о самом щенке.
Приехала собака в полном порядке, веселая, активная, контактная. Мне сказали что все супер!
Из разговора с Натальей я услышала только восхищения: костяк шикарный, круп безупречный, голова классная, характер боевой – в общем как и хотели. Все довольны…. Но только спросили почему собака приехала без доков.. на что я сказала что так как собака не оплачена полностью, документы пока побудут у меня, т.к. есть уже горький опыт когда люди берут собаку без денег и потом не рассчитываются и начинается игра  «пожалуйся на форуме – выбей доки» у меня таких документов уже несколько лежит, а шикарные собаки сидят на диванах нерадивых владельцев.
Потом проходит время и Ира говорит, что щенок частенько стал писять и потом увидели капельки крови в моче. 
Потом повели ее к врачу и врач назначил несколько сильных антибиотиков!! Так как увидел что волосинки на петле были склеены и ПРЕДПОЛОЖЛ даже нет УТВЕРДИТЕЛЬНО сказал что это Стафилококк !! Интересно этот врач вообще слышал такое как ювинильный вагинит? Который (если есть) то проходит после первой течки.
И что делает нормальный вет?? Назначает АНАЛИЗЫ, чтоб иметь полную картину происходящего в организме и потом решать ЧТО и ЧЕМ лечить. А антибиотики в таком маленьком возрасте вообще нужно применять в крайних случаях, когда без них ну ни как не обойтись!!!
И даже если у собаки нашли бы стафилококк то делается всего пару уколов препаратом АСП (анатоксин стафилококковый поливалентный)
Препарат обеспечивает быструю и мощную стимуляцию специфического иммунного ответа на различные экзотоксины и соматические антигены стафилококков. Это обуславливает быструю гибель возбудителя в организме, а также формирует в дальнейшем невосприимчивость к стафилококковой инфекции.

Фармакологическое действие.

АСП предназначен для лечения и профилактики стафилококковой инфекции у животных. Действие препарата сводится к специфической стимуляции иммунного ответа на экзотоксины и соматические антигены стафилококков, что обуславливает быструю гибель возбудителя в организме животного, а также формирует в дальнейшем невосприимчивость к стафилококковой инфекции. Иммуностимулирующий компонент, входящий в состав АСП, позволяет корректировать подавленные иммунные реакции и усиливать специфический иммунный ответ.

Показания.

Лечение дерматитов, отитов, вагинитов, баланопоститов, раневых инфекций и маститов стафилококковой этиологии или осложненных секундарной стафилококковой инфекцией.
 Двукратное введение АСП сукам перед вязкой поможет избежать стафилококкового заражения, вызывающего рождение ослабленных щенков и их гибель в раннем возрасте.
 Профилактика стафилококкового заражения перед вязкой и возможными контактами с больными собаками (выставки, гостиницы для собак и т. д.).


Я просто была в шоке от того что делают со щенком!!  Я сказала, что против антибиотиков и нужно другое лечение… но кто ж слушает заводчика…
Хотела еще добавить, что щенка после пересылки должны были обследовать и если им что-то не подойдет, то возврат щенка возможен СРАЗУ!  В случае если у щенка обнаруживается заболевание и решают САМИ его лечить, да еще без согласия заводчика, то ВСЯ ответственность переходит от заводчика к покупателю. Кстати в договоре это указано , но Ирина почему то не захотела его подписывать!!!
Потом проходит время, мы с Ириной и Натальей часто общались, Ира часто звонила и рассказывала о том что собака растет красивой послушной и что дружит с ее собаками. А так же хочет купить еще одного кобеля у меня для этой суки, так как кооперация с Натальей видимо была ей не интересна. Кормила меня завтраками, что скоро пришлет деньги за собаку и просила побыстрее сделать ей экспортную родословную. Я ответила, как только – так и сразу .
Потом проходит какое-то время и пишет мне Наташа гневное сообщение, что мол прислала им собаку больную ХРОНИЧЕСКИМ стафилококком передавшееся ГЕНЕТИЧЕСКИ (потом это слово будет очень часто употребляться).   Я спросила почему таким тоном и с чего она взяла что у щенка стафилококк?? Кто-то сдавал анализы?? На что она поумерила пыл и сказала – «а что анализы ни кто разве не делал? Ну я дам пиздюлей Ирке»
И вот щенку исполняется 4 месяца и делают анализы. В анализах ничего криминального нет, есть остаточные явления воспалительного характера и повышенный  PH – мочи, это значит что было неправильное кормление ( НЕ ТО ЧТО Я РЕКОМЕНДОВАЛА) и переизбыток антибиотиков который мог бы привести к сбою работы почек, т.к. выводится почками из организма!
Повышеный РН проходит с изменением рациона, т.е. нужно закислить среду, чтоб не образовывался песочек в моче не накоплялся и не перерос в камни в почках. Я посоветовала определенный корм(с рыбой) из той линейки который Ира давала щенку либо лечебный Хилс. Ирина согласилась, но в итоге послушала опять таки своего вета и посадила ребенка на эконом корм вообще не содержащий ничего кроме крупы.
И снова я сказала… ну ваша собака и вам решать как выращивать ее… я умываю руки, т.к. мои советы никому не нужны и никто их не слушает. Я не умею прессовать владельцев… я советую, а уже сам владелец решает будет выращивать собаку с моими или же с чужими мозгами и рекомендациями.
Потом Ирина пишет, что в мазке обнаружили среднее количество стафилококка и синег. Палочки. И причем опять девочки настаивают на том что это передано матерью щенков!!
 Глупость несусветная! Так как если сука больна этим, то она не забеременеет – это раз!  И заразит кобеля, а так как после этого Кинай еще вязался с 2мя суками, то заразил бы и их… и соответственно щенки бы не родились!!!! А так родились 3 здоровых помета!
Если собака заразится вовремя беременности, то будет гибель внутриутробная- это два!
Если щенки заболели уже после рождения (правда не знаю каким образом) то заразились бы все щенки и все собаки питомника!!
Собственно также (если у щенка настоящая син.палочка) то должны были заразится и собаки Ирины, так как у нее на тот момент должны были или только родились щенки и все собаки имели контакт с моим щенком!
Тут опять мы разговариваем с Натальей и она предлагает такой вариант  что я сдаю своей собаке анализы, а Ира сдает своим и вот если мои собаки заражены и заразили ее собак, то тогда виновата Я, а если наоборот ни кто не болен то Ирина оплачивает мне всю сумму что должна за щенка + мои расходы на анализы моей собаки. Мы как говорится ударили по-рукам виртуально и ждем разговора Наташи с Ириной.
Потом звонит мне Ира и просит разойтись по мирному… что она не хочет уже влаживать в щенка ни в корм ни в лечение, а хочет его продать ее. Мы разговаривали долго и мирно (50минут) причем искали варианты разные. Сошлись на том что будем искать ребенку новых хозяев вместе. Я попросила чтоб Ира прислала по-больше фото в разных ракурсах и будем работать над этим.
Ира еще захотела, чтоб я никому не рассказывала, что собака болела, тем более что опять ребенку давали 2 сильных антибиотика и она уже здорова!! На что я ей сказала, что обязательно нужно говорить об анализах и что пусть люди решат на сколько это было серьезно.

Потом проходит еще время и опять звонит Ирина и я опять прошу фото, т.к. она так и не прислала ничего, а только рассказывала что ребенку уже хорошо и что она уже много ест и бегает , что у нее уже очень широченная грудь, костяк и золотой характер. Я ей сказала, что может и не нужно ребенка трогать перерастет , нужно хорошо кормить и все само восстановится. На что Ирина ответила что не хочет тратиться на собаку и кормить хорошим кормом, для нее это накладно и  что душа у нее не лежит к этой собаке и она все же хочет ее продать. Ну ладно продать так продать…
Ира говорила что хочет продать ее  добрым людям на диван и спросила « а как быть с родословной если покупатели захотят документы?» - на что я ответила, что если найдутся покупателя, то обратятся ко мне и я отдам им все доки. Ну на этом и порешили и пожелав друг другу всего хорошего положили трубочки. Этот разговор был около 7 вечера… потом в 11 ночи опять звонит Ирина (видно очень накрученная) и хамоватым тоном говорит: «Лариса, ну что будем делать с собакой? Я не собираюсь ее кормить и лечить и вообще она мне не нужна… давайте Наташа ее продаст недорого а вы мне доплатите и отдадите документы!»
Я не люблю такую тональность при разговоре и ответила: «Давайте так: вы продаете собаку,  как пет, отдаете мне деньги потом доплачиваете то что должны и из будущих пометов выберите лучшего щенка! Т.е. это будет как обмен угробленного вами щенка (не по моей вине),но все таки  я пойду на такие условия.»

На что Ирина ответила: так что ж я с этого поимею?! Я останусь ни с чем?
Я: Почему же ни с чем? Вы выберите сами щенка самого лучшего из помета, какого посчитаете нужным, сделаете все анализы, подпишите акт приема-передачи щенка и думаю будете довольны качеством!
Ирина: - « Мне такое не подходит! !»
На следующий день звонит и начинает угрожать форумом, судом и т.д. Я ей пожелала всего хорошего!
Также я неоднократно говорила ей, что если вы не захотели сами приезжать за щенком, то вы все равно имели право (по приезду щенка) если он вам не понравился:
•   не забирать с поезда,
•   отправить другим поездом
•   Если возникли проблемы то в течении недели сдать все анализы и если обнаружились проблемы опять таки ВЕРНУТЬ щенка и не заниматься самолечением!
•   А если вы пошли на то, что будете лечить, то берете на себя ВСЮ ответственность за лечение и жизнь щенка!
"GOLDEN MOLOSS"- запись на ЩЕНКОВ, КОБЕЛИ - вязки
щенки голубые и черные

Оффлайн oxsi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 578
  • Уважение: +5/-0
Re: Подводные камни покупки-продажи щенка
« Ответ #498 : 21 Декабря 2013, 18:14:22 »
Larisa
отлично что вы появились *класс* *класс* *класс*

Оффлайн Nata

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Уважение: +0/-0
Re: Подводные камни покупки-продажи щенка
« Ответ #499 : 21 Декабря 2013, 18:15:33 »
Larisa здравствуй!...Очень рада,что ты откликнулась!...Приятно слышать,что рулю я!Конечно громко сказано,но доля истины в этом есть! *круто*

Оффлайн Nata

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Уважение: +0/-0
Re: Подводные камни покупки-продажи щенка
« Ответ #500 : 21 Декабря 2013, 18:26:05 »
Larisa спасибо за подробный рассказ,почерпнула для себя много нового(говорю без сарказма),одного не пойму-что мешало тебе отписать мне сразу хотя бы то,что касается меня... *непонял*

Оффлайн oxsi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 578
  • Уважение: +5/-0
Re: Подводные камни покупки-продажи щенка
« Ответ #501 : 21 Декабря 2013, 18:26:45 »
Larisa
вот в это мне верится гораздо больше!!!!!

Оффлайн Фотина

  • Желающие объяснить мне какая я - расслабьтесь. Я в курсе своих достоинств.
  • Заводчик
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3182
  • Уважение: +58/-25
Re: Подводные камни покупки-продажи щенка
« Ответ #502 : 21 Декабря 2013, 18:30:49 »
Ну вот все и разъяснилось! Larisa Спасибо.
П-к DIAMANT LUGANI (Луганск), т. +380660388002

Оффлайн Nata

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Уважение: +0/-0
Re: Подводные камни покупки-продажи щенка
« Ответ #503 : 21 Декабря 2013, 18:34:11 »
Larisa… давайте Наташа ее продаст недорого а вы мне доплатите и отдадите документы!»
...А вот от этого я вообще в восторге!...Дружно ждём разьяснений от Ирины...Есле есть вопросы ко мне-с удовольствием отвечу!

Оффлайн oxsi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 578
  • Уважение: +5/-0
Re: Подводные камни покупки-продажи щенка
« Ответ #504 : 21 Декабря 2013, 18:41:33 »
Larisa
а у вас есть фото щенка на момент отправки,просто хочется увидеть в каком она была состоянии когда уезжала к новой владелице?

Оффлайн Larisa

  • Заводчик
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2042
  • Уважение: +35/-2
  • П-к "Golden Moloss"... www.cane-corso.at.ua
    • Сайт п-ка "Golden Moloss"
Re: Подводные камни покупки-продажи щенка
« Ответ #505 : 21 Декабря 2013, 18:53:32 »
Larisa здравствуй!...Очень рада,что ты откликнулась!...Приятно слышать,что рулю я!Конечно громко сказано,но доля истины в этом есть! *круто*
Ну так Наташ... мы же с тобой не мало общались )) да и ты должна была понять что я не люблю грубых наездов... я люблю конкретику и конструктивизм. Ты меня спрашивала что хочет Ирина... я и тебе отвечала - что сама задаю вопрос 100раз, но она все время давала уклончивые ответы и говорила чтоб я разговаривала с тобой. *непонял*

Larisa спасибо за подробный рассказ,почерпнула для себя много нового(говорю без сарказма),одного не пойму-что мешало тебе отписать мне сразу хотя бы то,что касается меня... *непонял*
Наташ... ну Ира сказала что все наши разговоры передает тебе... и я не видела смысла повторяться..

oxsi, Фотина  спасибо.
"GOLDEN MOLOSS"- запись на ЩЕНКОВ, КОБЕЛИ - вязки
щенки голубые и черные

Оффлайн oxsi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 578
  • Уважение: +5/-0
Re: Подводные камни покупки-продажи щенка
« Ответ #506 : 21 Декабря 2013, 18:57:02 »
Larisa
а что теперь ожидает малышку?я спрашиваю вас тк Ирина говорила,что вам плевать на щенка и что вы вообще спрашивали сдохла она или нет *огого*

Оффлайн Larisa

  • Заводчик
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2042
  • Уважение: +35/-2
  • П-к "Golden Moloss"... www.cane-corso.at.ua
    • Сайт п-ка "Golden Moloss"
Re: Подводные камни покупки-продажи щенка
« Ответ #507 : 21 Декабря 2013, 18:58:41 »
Larisa
а у вас есть фото щенка на момент отправки,просто хочется увидеть в каком она была состоянии когда уезжала к новой владелице?
на этом компе у меня есть только эти фото...
это она в сентябре



а это она уже в 4мес... пясти и общий вид меня поразил конечно... очень худая и запущеная  *нет*
"GOLDEN MOLOSS"- запись на ЩЕНКОВ, КОБЕЛИ - вязки
щенки голубые и черные

Оффлайн oxsi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 578
  • Уважение: +5/-0
Re: Подводные камни покупки-продажи щенка
« Ответ #508 : 21 Декабря 2013, 19:03:30 »
разница конечно есть!

Оффлайн oxsi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 578
  • Уважение: +5/-0
Re: Подводные камни покупки-продажи щенка
« Ответ #509 : 21 Декабря 2013, 19:03:52 »
а что будет дальше с малышкой????