Автор Тема: Пожалуйста объясните - вес щенка не соответствует возрасту  (Прочитано 62130 раз)

Оффлайн Корсо

  • Президиум Заводчик
  • СУПЕР-Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8494
  • Уважение: +164/-4
  • п-к Victoria Corso Vin kane-korso.com
    • http://kane-korso.com
А то потом выяснится, что они всем довольны были и просто спросили про вес щеночка.
Вот именно. Форум - это форум. Люди под никами общаются, информацию с форума к "делу не пришьешь". Нужно заявление на бумаге, с подписью, от пострадавшего лица. Можно и на ВКП, чтоб от клуба могли обратиться в КСУ, собрать подписи заводчиков под обращением.
Не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней

Оффлайн Виктория Nostre Speranze

  • www.corso-vika.kiev.ua
  • Президиум Заводчик
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3087
  • Уважение: +73/-13
  • http://www.corso-vika.kiev.ua/
    • www.corso-vika.kiev.ua
Только вот начать нужно с заявления хозяев собак попавших в такое положение. А то потом выяснится, что они всем довольны были и просто спросили про вес щеночка.
Я думаю, что без реакции со стороны племкомиссии это дело не останется. Нужно только начать
Полностью согласна!
 

Оффлайн maximus

  • Член Президиума ВКП, где-то даже заводчик
  • СУПЕР-Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1689
  • Уважение: +54/-2
Из ПЛЕМЕННОГО ПОЛОЖЕНИЯ ВОО "КИНОЛОГИЧЕСКИЙ СОЮЗ УКРАИНЫ"

14. КОНТРОЛЬ ПОМЕТА
14.1. Контроль помета - важный элемент контроля качества поголовья в КСУ.
14.2. При необходимости КСУ имеет право направить представителей для осуществления контроля деятельности отделения КСУ или питомника.
14.3. Заводчик должен сообщить отделению, в котором состоит на учете, о рождении помета в течение 10-ти дней.
14.4. Отделение назначает компетентную комиссию для проведения контроля помета. Заводчик обязан обеспечить возможность контроля.
14.5. В случае конфликта, заводчик или отделение имеет право потребовать создания независимой комиссии контроля помета, которую назначает Племенная комиссия КСУ (в этом случае все финансовые затраты ложатся на заявителя).
14.5.1. Независимая комиссия по контролю помета составляет акт осмотра, в котором отмечает все существенные данные о помете: количество щенков их пол, окрас, вес щенков в день осмотра, условия содержания и кормления щенков и суки, обнаруженные дефекты анатомического строения щенков и пр. Акт осмотра подписывают члены комиссии и заводчик. В составе комиссии должен быть хотя бы один представитель с кинологическим образованием или эксперт КСУ, который отвечает за корректную оценку физического здоровья щенков на момент актировки и подтверждает это своей подписью в акте осмотра.
14.5.2. Если при осмотре помета будет обнаружен хотя бы один метис, то такой помет не регистрируется.
Если боишься - не делай, если делаешь - не бойся. Юрий Розанов

Оффлайн Масяня

  • Заводчик
  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 238
  • Уважение: +13/-23
    • Портал породы Кане Корсо
а для каких целей ВКП создавался? Для пиара клубных собак?
Вообще то именно для пиара клубных собак он и создавался. Собаки, состоящие в клубе изначально должны были выгодно отличаться от других по качеству, а сам клуб должен был стать командой единомышленников, которые занимаются популяризацией породы в целом.
При этом Фасолька клуб не должен бегать по задворкам и вычислять кто и какого качества продает щенков. Другое дело, если бы таких щенков продавал член клуба.
За последние годы клуб проводит достаточно неплохого качества выставки ВКП с приглашением серьезных экспертов. Если я раньше лез в бутылку, то сегодня наоборот, рекомендую владельцам своих щенков записываться на выставки ВКП, т.к. появилась некая уверенность в отсутствии судейства лиц хендлеров. Это факт и от него отказаться глупо.
В сегодняшних реалиях украинский ВКП не является сильной организацией, на которую стоит равняться и не диктует остальным заводчикам правила работы в системе, но он и не может этого делать т.к. согласно устава КСУ не имеет на это соответствующих полномочий.
Поэтому заставлять клуб заниматься волонтерской работой и втягивать его в склоки с разведенцами концлагерей глупо. Для этого есть милиция, суды и закон про жестокое обращение с животными.

когда Вы вязали  Мираю несколько течек  подряд, не дав собаке отдохнуть.
Это допустимо по положениям КСУ, при наличии разрешения племкомиссии

Когда вязали своего молодого кобеля, нарушая племположение КСУ.
Не помешало бы Президенту украинского ВКП прочитать племположение КСУ, прежде чем писать подобные глупости на форуме:

Взято отсюда: http://uku.com.ua/plem_work/plem_polozh.html
Цитировать (выделенное)
Примечание: По предварительному разрешению Племенной комиссии отделения КСУ возможна одна экспериментальная вязка кобеля до достижения племенного возраста при наличии необходимой выставочной оценки на сертификатной выставке (сертификатной считается выставка, опубликованная в календаре выставок КСУ).


И до сих пор являетесь членом Президиума ВКП кане корсо. При этом, не имея никакого отношения к клубу ВКП, кроме удобного случая покритиковать.
Гнусное высказывание. Была надежда что Президент украинского ВКП кане корсо поумнела с годами.
Вероятно цвет волос таки влияет на степень склочности блондинки.

Оффлайн Корсо

  • Президиум Заводчик
  • СУПЕР-Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8494
  • Уважение: +164/-4
  • п-к Victoria Corso Vin kane-korso.com
    • http://kane-korso.com
Конечно, от темы мы отклонились.
 
Это допустимо по положениям КСУ, при наличии разрешения племкомиссии
Я в Племположении КСУ этого не нашла.
2.2.1. Вне зависимости от породы и периодичности течек допускается интервал между вязками суки - 12 мес. (+/- 1 месяц).
Примечание: В случае гибели помета или рождения 1-2 щенков, плем.комиссией отделения КСУ может быть разрешена вязка на следующую течку, но с промежутком не менее 6-ти месяцев. В случае вязок в обе течки подряд, последующий интервал должен составлять не менее 1-го года (12 месяцев).
Конечно, два раза подряд вяжут частенько. Я и сама вязала суку два раза подряд, была веская причина. Но три раза подряд - перебор!

Взято отсюда: http://uku.com.ua/plem_work/plem_polozh.html
Цитировать
Примечание: По предварительному разрешению Племенной комиссии отделения КСУ возможна одна экспериментальная вязка кобеля до достижения племенного возраста при наличии необходимой выставочной оценки на сертификатной выставке (сертификатной считается выставка, опубликованная в календаре выставок КСУ).
Ключевое слово ОДНА. (была не одна вязка). Так что, совсем не глупости написаны.
Я лично к ранним вязкам кобелей и их количеству отношусь спокойно, но если племположение нарушено, то оно нарушено.
Не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней

Оффлайн Масяня

  • Заводчик
  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 238
  • Уважение: +13/-23
    • Портал породы Кане Корсо
Я в Племположении КСУ этого не нашла.
Оксана, племположение недавно было изменено. Если помнишь, то по старому племположению было как то так: не более 2х плодотворных вязок за 12 месяцев
но если племположение нарушено, то оно нарушено.
Оно не нарушено, если при этом есть решение племкомиссии.
Если бы не было разрешения от высшего органа КСУ по племенной деятельности, то помет оставили бы без документов.
Если же решением племкомиссии КСУ помет получил документы, то мы не вправе обсуждать их решения. Как говорится не нужно совать нос туда, куда..........
Да и не стоит забывать, что у кое кого у самой рыльце в пушку и на некоторые пометы дата рождения щенков взята от балды. Хоть и при наличии веской причины - революции в КСУ.

Оффлайн adamantan

  • Президиум Заводчик
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1887
  • Уважение: +43/-3
    • Питомник Адамантан
Оля, это в том случае, если хозяева напишут и приложат доказательства хотя бы фото.

Оля, у нас тут смешнее. Рождение гладких чихов от двух длинный невозможно...уже какой помет "рождаются" такие щеночки. Им выдают родухи. Владелец написал, когда узнал, заяву в ксу. Ему - а вы приложите научную книгу где было бы подтверждено невозможность такого случая.

Не то, что мы ничего не делаем... я даже брошюру для клубных деятелей написала о генетике наследования длины шерсти у чихуа...только это особенно никому оказалось не надо.
Per arrivare all'alba, non c'e' altra via che la notte

Оффлайн Масяня

  • Заводчик
  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 238
  • Уважение: +13/-23
    • Портал породы Кане Корсо
Масяня, я смотрела Племположение на сайте КСУ.
Правильно, так и есть.
Сегодня такая трактовка племположения.
Но раньше была другая.

Кстати в племенном положении есть такие вот пункты:
19.5 К числу нарушений правил ведения племенной работы со стороны заводчиков и владельцев питомников, относятся:
- неудовлетворительное содержание племенных животных и неудовлетворительное выращивание молодняка;
- сознательное распространение в породе наследственных болезней и дефектов, их сокрытие;
- фальсификация сведений, указываемых в племенной документации.

т.е. при желании клуб ВКП может написать коллективную жалобу на заводчика, но это только при желании. Осуждать за отсутствие такого желания НИКТО не имеет права.
А также, если владельцы дистрофиков вступят в клуб и обратятся за помощью клуб может стать мощной "крышей" для жалоб пострадавших новоиспеченных членов клуба. В этом случае клуб заработал бы себе лишние баллы и получил бы статус некоего "меча истины" для разведенцев, паскудящих породу.

Можно делать все, но все нужно делать грамотно.

Оффлайн Корсо

  • Президиум Заводчик
  • СУПЕР-Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8494
  • Уважение: +164/-4
  • п-к Victoria Corso Vin kane-korso.com
    • http://kane-korso.com
Оно не нарушено, если при этом есть решение племкомиссии.
Да, согласна. Но по этой же логике и заводчик из Запорожья ничего не нарушает - все класс! Щенков же актировали, документы выдали, за качество щенков КСУ ответственности не несет.
Не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней

Оффлайн Масяня

  • Заводчик
  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 238
  • Уважение: +13/-23
    • Портал породы Кане Корсо
Но по этой же логике и заводчик из Запорожья ничего не нарушает - все класс!
Нарушает. Читай мой пост выше.
У него "неудовлетворительное выращивание молодняка; "
Опять таки, борьбу с надуваловом должен вести не клуб, а покупатели.
Всеукраинский клуб породы может предоставить заключение от ведущих заводчиков клуба на тему "каким должен быть молодняк породы кане корсо", а также может взять под контроль рассмотрение жалобы на племкомиссии КСУ.

Оффлайн gelena

  • иногда хочется избавиться от своей совести-она не позволяет мне поступать с людьми так, как они поступают со мной!
  • Заводчик
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2300
  • Уважение: +62/-1
Примечание: По предварительному разрешению Племенной комиссии отделения КСУ возможна одна экспериментальная вязка кобеля до достижения племенного возраста при наличии необходимой выставочной оценки на сертификатной выставке (сертификатной считается выставка, опубликованная в календаре выставок КСУ).
Ключевое слово ОДНА. (была не одна вязка). Так что, совсем не глупости написаны.
Я лично к ранним вязкам кобелей и их количеству отношусь спокойно, но если племположение нарушено, то оно нарушено.
Просто не должно быть никаких "примечаний" и всё тут!  Не говорю за "всю Европу", только про то, то знаю сама - про Грецию - клубов никаких нет, есть КОЭ (кинологическая организация Греции) и все вопросы по любой породе - туда! И чётко сказано - на момент вязки кобелю должно быть не меньше 16 месяцев, суке - 18 месяцев и не больше 8 лет - в другом случае помёт не регистрируется! И всё просто и понятно, без всяких "примечаний комиссий" и других "веских на то оснований"!  После первого помёта суку можно вязать второй раз на следующую течку, третья вязка - не раньше чем через одну течку - если нарушены сроки - помёт не регистрируется! И с этим всё ясно - раз нельзя, то никому нельзя!  И ни у кого не возникает вопрос - "Почему тому можно было, а мне нет?"! Чем жёще и конкретнее правила и положения, тем меньше возникает всяких разборок  -
что одним можно нарушать (теоретически), а других будем топтать.
Цитата: Виктория Nostre Speranze от Сегодня в 14:45:50
И до сих пор являетесь членом Президиума ВКП кане корсо. При этом, не имея никакого отношения к клубу ВКП, кроме удобного случая покритиковать.
Гнусное высказывание.
*непонял*
Была надежда что Президент украинского ВКП кане корсо поумнела с годами.
Вероятно цвет волос таки влияет на степень склочности блондинки.
А это действительно гнусное высказывание! Пора переносить темку  во "флудилку"!

Оффлайн Корсо

  • Президиум Заводчик
  • СУПЕР-Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8494
  • Уважение: +164/-4
  • п-к Victoria Corso Vin kane-korso.com
    • http://kane-korso.com
Из ПЛЕМЕННОГО ПОЛОЖЕНИЯ ВОО "КИНОЛОГИЧЕСКИЙ СОЮЗ УКРАИНЫ"
Сергей, это все до актировки, а после актировки клубу, в котором актировался помет, безразлично что дальше будет с малышней.
Не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней

Оффлайн maximus

  • Член Президиума ВКП, где-то даже заводчик
  • СУПЕР-Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1689
  • Уважение: +54/-2
Сергей, это все до актировки, а после актировки клубу, в котором актировался помет, безразлично что дальше будет с малышней.
Клубу, скорее всего, безразлично. Но (на основании этих пунктов Положения) КСУ может заставить (при наличии заявления) клуб провести контроль качества помёта.

Можно узнать какая???
Предельный возраст для использования в племенном разведении:
суки - до 8-ми лет (включительно).
Примечание 1. Допускается не более двух результативных вязок сук, в период - за два года. Интервал между вязками не должен быть менее 6-ти месяцев.
Примечание 2. Одна сука-производительница не может иметь более 6-ти пометов в течение жизни.
Примечание 3. Особо ценным производительницам срок использования в племенном разведении может быть продлен на 1-2 года по разрешению племенной комиссии КСУ.
кобели - без ограничений в возрасте.
Если боишься - не делай, если делаешь - не бойся. Юрий Розанов

Оффлайн Корсо

  • Президиум Заводчик
  • СУПЕР-Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8494
  • Уважение: +164/-4
  • п-к Victoria Corso Vin kane-korso.com
    • http://kane-korso.com
Но (на основании этих пунктов Положения) КСУ может заставить (при наличии заявления) клуб провести контроль качества помёта.
Самое главное - заявление. Но, как-то не верится мне, что хозяева этих щенов будут его писать.

Не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней

Оффлайн Корсо

  • Президиум Заводчик
  • СУПЕР-Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8494
  • Уважение: +164/-4
  • п-к Victoria Corso Vin kane-korso.com
    • http://kane-korso.com
Просьба некоторое время не писать в теме. Сейчас перенесу ненужное во флудильню, тогда продолжите.
Не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней