Форум ВКП кане корсо

О кане корсо => Помощь => : OleLukoe 01 March 2016, 00:40:41

: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 01 March 2016, 00:40:41
Только что случайно увидела на просторах инета (еще не связывалась с автором, время позднее)

Евгений Швороб http://vk.com/4yga4ek (http://vk.com/4yga4ek)

Около двух месяцев назад забрали у соседа-алкаша собаку породой кане корсо девочке два года.Из-за плохого отношения и недостаточного ухода собачка очень исхудала. В возрасте 6 месяцев бывший хозяин в состоянии алкогольного опьянения покалечил собаку в результате чего у нее сломалась лапа в тазовой части . Собаке не было предоставленно лечение своевременно поэтому с тех пор и посей день она хромает на заднию лапу.
Нам очень хочется видеть собаку здоровой и жизнирадостной , для этого ей нужно сделать ренген и вправить лапу на место .К сожелению у нас нет финансовых возможностей на лечение и ребиалитацию . Все не безразличные отзовитесь , ждем звонков в любое для вас удобное время .
Тел 380972729252, 380630559667

Фото кликабельны

(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/03/1d3326f038f9c11085f63aab0e4c8e2e.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=1d3326f038f9c11085f63aab0e4c8e2e)   (http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/03/d4a77babaf77405c53c868d2ecccc329.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=d4a77babaf77405c53c868d2ecccc329)   (http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/03/0419800e157acd1d3f0a1e9de134982c.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=0419800e157acd1d3f0a1e9de134982c)

(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/03/4fdedca0e6bfb5ee50475c6a14e370ab.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=4fdedca0e6bfb5ee50475c6a14e370ab)  (http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/03/a860086215d2b16a6778a0af882e3758.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=a860086215d2b16a6778a0af882e3758)   (http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/03/54a136045a6353f6e6c05c222d7247a5.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=54a136045a6353f6e6c05c222d7247a5)

Добавлено 03.03.16

ФИН.ОТЧЕТ
- http://vk.com/topic-43488324_33130397 (http://vk.com/topic-43488324_33130397)

РЕКВИЗИТЫ ДЛЯ ФИН.ПОМОЩИ
Карта Приват Банк: 4149 4978 4984 3257 (Швороб Евгений Дмитриевич)
Карта Укрсиббанк: 5169 3048 0688 1845 (Швороб Мария Евгениевна)
Карта Ощадбанк: 5167 4900 2023 1578 (Швороб Мария Евгениевна)
Qiwi кошелек : 380630559667


КОНТАКТЫ
Тел. +380972729252, +380630559667
ВКонтакте
: Евгений http://vk.com/4yga4ek (http://vk.com/4yga4ek)
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: korn-x 01 March 2016, 02:09:45
ну, вот опять.... я не говорю, что помогать это плохо, и если кто то хочет помочь финансово - то это  *класс*. НО, если люди не в состоянии обеспечить собаке ветеринарное обслуживание и хорошее питание, то и собаку брать не стоит. А, где гарантия, что когда вылечат ее,  через какое то время ей опять не потребуется вет помощь  *непонял* и снова просить помощи будут  *огого*. Лучший вариант тут - отдать собаку людям, которые будут иметь возможность ее содержать
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 01 March 2016, 02:55:37
Т.е. пусть собаке доломают все, что осталось недоломанным?
У меня тоже бывают ситуации, когда берешься помогать не имея неограниченых возможностей для помощи. Например - взять собаку на передержку я раньше могла. Просила помощи в других моментах. не рассчитывала, но надеялась. Когда приходила помощь, когда нет. Если не приходила - действовала в рамках своих собственных возможностей.
Я этих людей не знаю, ситуацию еще не выясняла, не понятно, себе ли они взяли собаку, или на перепристройство. В ЧС не нашла их номера.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 01 March 2016, 02:57:54
Мня больше интересует что там собрались вправлять собаке у которой был перелом в пол года, а сейчас ей два.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Юрий Юрьевич 01 March 2016, 08:52:26
по фото ниче не понять,возможно лапа порезана и хромает.Денег просят многие таким хитрым способом.
korn-x права. *класс*
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 01 March 2016, 12:43:12
В чем именно?
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 01 March 2016, 20:41:50
Созвонилась с Евгением, пригласила в темы на корсофорумах. Предварительная информация: это Кривой Рог. Собаку перепристраивать не планируют, т.к. и она к ним привыкла, и они к ней. Фото сделаны 3 дня назад, и на них она весит уже 26 кг. при росте в холке 52 см. Когда забирали - весила 19 кг. Кормят овсянкой с говяжьей обрезью.
По здоровью. Предварительно озвучено, что у собаки не перелом, а вывих, и предлагается операция. Упоминались импланты. Рентгены никакие еще не делались, для этого нужны деньги. Фин.отчет Евгений планирует вести на своей странице в ВК, но может быть решит вести в теме - это было бы удобней. Я попросила Евгения с Машей уточнить у докторов более тщательно: предварительный диагноз, перечень обследований для уточнения диагноза, узнать цены, дать ссылку и контакты на вет.учреждение, в котором все это планируется. Пока что четкой картины нет, попросила все уточнить и толково расписать на корсофрумах. Ждем Евгения.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Евгений,Мария 01 March 2016, 22:59:07
Завтра идем к врачу на осмотр, после 15.00 выложу заключения врача и рентген снимки.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Юрий Юрьевич 02 March 2016, 22:59:13
OleLukoe Я из Кривого Рога..могу собаку глянуть..проблему с вывихом -"....переломом" увидит даже слепой .
Напишу что видел т.096 101 3270
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Корсо 03 March 2016, 08:32:18
могу собаку глянуть..проблему с вывихом -"....переломом" увидит даже слепой .

 *огого* *огого* *огого* Юрий, так Вы еще и человек-рентген?  Сколько же в Вас скрыто талантов.

Евгений,Мария, только в клинику на хороший рентген и к грамотному специалисту.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Юрий Юрьевич 03 March 2016, 10:32:26
Ели ребята пофоткали  *злюсь* худую впрочем таких у нас много..собаку.которая просто уколола или порезала ногу поэтому стоит ее приподняв...тогда Я  РФФФЕнген который уличит в обмане

просьба не читать по ДиагоналЕи!

а в эфире были и не звонят..горе то какое

активность:  *непонял*   Сегодня в 09:37:58 *доктор*
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Юрий Юрьевич 03 March 2016, 11:44:36


Евгений,Мария, только в клинику на хороший рентген и к грамотному специалисту.


мой знакомый, водил супер кобеля корсо и на ренген и правили по итогу в Днепр доехал,поскольку в нашем колхозе "спецы" не справились, не сложили как положено правильно , не сросталось четотам
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 03 March 2016, 13:52:31
OleLukoe Я из Кривого Рога..могу собаку глянуть..проблему с вывихом -"....переломом" увидит даже слепой .
Напишу что видел т.096 101 3270
Я была бы благодарна, если бы кто то из форумчан проведал собаку, дал свои комментарии по собаке и в целом по ситуации. Но предлагать это нужно не мне, т.к. собака не у меня, и я не курирую ее.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Юрий Юрьевич 03 March 2016, 15:18:17

Я была бы благодарна, если бы кто то из форумчан проведал собаку, дал свои комментарии по собаке и в целом по ситуации. Но предлагать это нужно не мне, т.к. собака не у меня, и я не курирую ее.

      Проведал. *шофер*

 Черно тигровая сукка, ноября 2013 года,без документов,в  размерах бэбика.
Забрали у гандона *дибил*,ее избивавшего *плачет* за бутылку водки... *нет*
В боксерском типе,коротко мордая.
Линия схождения головы и линии морды соответствуют породе.  *класс2*
  Видел живьем.
Состояние собаки удовлетворительное,шесть почти норма...проблема в челюстью..походу сломана *нет*
В клинике сказали,что стопроцентовый давний вывих,делать не берутся,посылают в Днепр.
  Обмана нет.
Реальный вывих выворот выден невооруженным глазом...
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 03 March 2016, 15:28:37
Юрий Юрьевич, спасибо огромное, что побывали у ребят.
Мы с Евгением только что пообщались, оговорили тех.моменты.
Он открыл тему в Обсуждениях в ВК, там будет вестись фин.отчет - это технически удобно, поскольку тему можно редактировать и самостоятельно,и с моей помощью - вносить изменения. Вот тема http://vk.com/topic-43488324_33130397 (http://vk.com/topic-43488324_33130397) Я буду помогать вести фин.отчет, у Евгения сломался ноут и доступ в инет только с планшета, а там очень неудобно всем этим заниматься.
Позже (сейчас очень тороплюсь) попрошу администрацию внести изменения в первый пост, добавить ссылку на фин.отчет и добавить реквизиты для фин.помощи.
Вчера были ребята в клинике, доктор сказал, что не видит необходимости в рентгене (интересный доктор, я бы от такого бы сбежала), что ему и так все понятно, и что у них в клинике такие (какие???) операции делают, но рекомендуют все же лучше обратиться в Днепр.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 03 March 2016, 18:48:44
Большое спасибо Светлане Светочек за фин.помощь Люте  *цветок*
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 03 March 2016, 19:47:42
Прошу совета у форумчан из Кривого Рога и Днепропетровска.
По Кривому Рогу: можете ли порекомендовать ветеринара, который бы смог дать письменное заключение о диагнозе собаки и какие по этому поводу будут рекомендации? Для того, чтобы было понятно, какое лечение планируется. и какие приблизительно суммы это может потребовать. Чтобы просить фин.помощь, нужно понимать, на что, и в каких объемах. Этого понимания пока что нет. Пока этого нет, я не могу даже разместить в соц.сетях просьбу о помощи, потому что не могу сказать, на что. Может быть нет смысла искать такого доктора в Кривом Роге, и есть смысл сразу в Днепр ехать?
Тогда вопрос к днепропетровцам - к кому? Какие то контакты, рекомендации, чтобы можно было предварительно записаться, что то уточнить. Чтобы можно было как то планировать поездку, может быть искать автопомощь.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Dnipro43 03 March 2016, 19:55:05
В Днепре два ортопеда.Доступен один...Мисилюк Олег.Обязательно уточните цену приема.Цена приема профильных специалистов отличается от цены приема дежурного врача. Профильные специалисты принимают не каждый день.
Данные актуальны на 2016.03.02
Адрес:

Днепропетровск, Сокол жилмассив, 1 к2 (2 блок)

Рубрики:

Ветеринарные клиники
Ветеринарные аптеки

Контактные данные:

Телефон: +380505557435
Телефон: +380637979231
Телефон: +380975557439
Веб-сайт: vet.dp.ua

Режим работы:

Понедельник с 00:00 до 24:00
Вторник с 00:00 до 24:00
Среда с 00:00 до 24:00
Четверг с 00:00 до 24:00
Пятница с 00:00 до 24:00
Суббота с 00:00 до 24:00
Воскресенье с 00:00 до 24:00

Cпособы оплаты:

Наличный расчет
Безналичный расчет
Visa
Mastercard
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: SENZA PAURA 03 March 2016, 21:08:12
У Мисилюка прием 250 грн. Цена на операцию в нашем случае была озвучена в 200 дол.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 03 March 2016, 21:21:19
Уже 270, Евгений звонил часик назад, скоро отпишется на форуме.
Спасибо огромное за подсказки, я так понимаю, что видимо есть смысл сразу в Днепр ехать.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Евгений,Мария 03 March 2016, 22:21:04
Консультировался в телефоном режиме с ветеринарной клиникой "На Соколе" , в г.Днепропетровск , где по рекомендациям, возможно, возмутся за наш случай.  Для этого необходимо сделать не менее двух рентген снимков(касета) под внутревенным легким наркозом "Седакция", нужно для того что бы собачка не шевелилась и снимок не получился смытым.
Сдать общий анализ крови и биохимический возможно потребуется также анализ "бабизиоз" , "гирофиляриоз" .

бензин на 300км. (150 км*2) - 450
прием специалиста - 270
седация - от 300
снимки (от 2*150) - 300
анализы :
Общ.анализ.крови - 95
Биохимический - 210
Бабизиоз - 65
Гирофиляриоз - 65

Всего - 1755

: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 03 March 2016, 22:26:09
Евгений, на бабезии (бабезиоз, пироплазмоз) вам сдавать нет оснований - если у собаки нормальный аппетит, состояние бодрое, нет высокой температуры, моча не цвета темного пива - тогда нет оснований предполагать, что она больна пироплазмозом. Достали эти доктора, нет сил... парят уже все, что ни попадя, на голову не налазит...
На дирофилярии (дирофиляриоз) - возможно и нужно, вернее, всем подобрашкам этот анализ нужно делать, в вашем случае это не подобрашка, но приравнивается. учитывая ее прежнего "хозяина". Но тогда еще и на лептоспироз сдать бы, это тоже надо бы на всякий случай.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 03 March 2016, 22:29:00
Меня беспокоит то, что она такая худенькая. Вы ее откормили с учетом того веса, с каким она к вам попала, но мне кажется, что она за 2 мес. должна была бы чуть больше набрать. Анализы могут показать, есть ли проблема, которая не дает набрать нормальный вес, надо не забыть у доктора (не ортопеда, возможно, а терапевта) уточнить по поводу веса - нормальный ли это прирост веса за 2 мес., надо ли еще добирать, с учетом ее вывиха, ну и вообще - вес обговорить.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: SENZA PAURA 03 March 2016, 22:44:05
Да уж...цены на Соколе - ховайся.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 03 March 2016, 22:51:44
Да вроде бы стандартные, я в Киеве с такими же и сталкивалась, только вот непонятна целесообразность анализа на бабезии... и почему к дирофиляриозу не пристроили тогда уж и лептоспироз...
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Юрий Юрьевич 03 March 2016, 23:09:50
По весу,всем  КРОЛЯ,ГОЛУБЯМ,ПСАМ прочим "зверям"
1. прогоняют кокцидии -Кокцидиоз.
Через неделю повторяют.
2.глисты.СПУСТЯ 2 НЕДЕЛИ ПОВТОРЯЮТ.
3.грибы - быстрорастворимый Фуцис ДТ детям в ротдомах мажут ротовую. полость с первого дня жизни.
4 дают лактобактерии,хватит пары упаковок в полиэтилене есть в человеческих аптеках,Фуцис там же и у меня ваще бесплатно.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Dnipro43 03 March 2016, 23:19:56
дайте реквизиты,куда можно скинуть денежку,если владельцы решатся обследовать собаку
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 03 March 2016, 23:28:37
Я попросила администратора добавить реквизиты в первый пост, думаю, скоро там появятся. Вам сейчас отправлю в личку. Спасибо огромное за помощь!
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 03 March 2016, 23:33:00
Я попросила администратора добавить реквизиты в первый пост
Вижу, что уже добавили. Спасибо  *цветок*
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Oksana I 04 March 2016, 11:32:08
Сбросила денежку на приватовскую карту. Пусть девочка выздоравливает!
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 04 March 2016, 11:34:29
Oksana I, спасибо большое! Добавлю в отчет как только Евгений отпишется.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Евгений,Мария 04 March 2016, 11:38:42
Оксана , спасибо большое
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Runbora 04 March 2016, 12:18:56
 *непонял*
В январе месяце сего года было объявление на олх, что отдается в добрые руки собака ....на фото была Люта ... (если не ошибаюсь это она). и номер телефона Евгения.
А перед этим OleLukoe (написала свой пост о своем желаемом КорсоСчастье) и я..... просто позвонила Евгению, чтобы расспросить его о собаке и передать Оле все эти сведения. Я подумала : а вдруг, это Люта для нее корсочка.
На первый звонок Евгений не ответил, он был занят. А на второй мой звонок мы немного пообщались с ним о корсочке, я сказала, что узнаю для своей знакомой.
После этого я позвонила Оле и рассказала всю эту информацию.
Собственно вот инфа:
Корсочка Люта это его собака и она добрая и умная, а одной из причин почему он ее отдает это то, что у него еще есть щенок стафа. Евгений сказал, что корсочка немного хромает, потому что попала в аварию в детстве.
Сказал, что за 500 грн. (символическую плату) он ее отдаст хорошим людям.
Ну.... как-то так.
 *непонял*
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 04 March 2016, 12:21:05
Интересно............
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 04 March 2016, 12:30:49
Таня сбрасывала мне в вайбер ссылку на то объявление, я помню фото - забоксеренная корсочка, на коврике.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Евгений,Мария 04 March 2016, 12:50:32
Я сначала когда забрал корсочку у этого человека , я изначально  хотел ее пристроить так как у меня есть действительно щенок стафа и  я думал что они вместе не уживуться. Но потом решил оставить ее себе так как они поладили , вместе играют им не скучно.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 04 March 2016, 12:59:30
Оксана, Юлия, Татьяна - спасибо большое за помощь  *цветок* , добавила в фин.отчет.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 04 March 2016, 13:28:02
Поскольку у меня были вопросы по поводу предстоящего посещения клиники в Днепре, я перезвонила туда сама.
Как объяснила мне доктор, анализ на бабезии они рекомендуют потому, что по опыту клиники, к ним попадали собаки со скрытой, вялотекущей формой пироплазмоза, с которым организм справлялся, а после операции, на фоне ослабленного иммунитета, болезнь развивалась. Т.е. вроде как если и делать этот анализ, то логично перед операцией, а не при обследовании, но доктор настаивает, что они рекомендуют сейчас, чтобы если что, то уже пролечиться.
По поводу не рекомендованного анализа на лептоспироз, мне пояснили, что если собака привита, то беспокоиться не о чем. А если не привита – то нужно вначале привить, а затем, после формирования иммунитета, оперировать. Если собаку не прививать, то просто анализ на лепто 305 гр.
Юрий Юрьевич упомянул о сломанной челюсти. Если этот вопрос прояснять – то это еще одна проекция рентгена, от 130 гр., в зависимости от того, поместится ли голова собаки на одну пленку, и на какую именно.
По снимкам таза. Если по результатам 2-х проекций проблема будет выявлена, тогда этого будет достаточно, если нет – могут понадобиться доп.снимки.
По результатам обследования могут быть предложены варианты операций: тройная тазобедренная остеотомия – понадобятся импланты, резекция головки бедренной кости и шейки кости – без имплантов. Либо что-то другое, понятней будет после обследования.
Стоимость операции может быть в вилке 5400-10000, в зависимости от сложности, и можно ли обойтись без пластин.
На вопрос о скидках для отказников, или в целом – ответ нет.
Возможно, анализы можно сдать и в другой клинике, но не факт, что их посчитают достоверными в этой, часто доктора заставляют пересдавать.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Dnipro43 04 March 2016, 16:13:05
зажившая челюсть не мешает же собаке кушать и жить? я бы не трогала.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 04 March 2016, 16:26:12
Евгений постарается сделать фото не размытое, говорит что там зубы как то смещены тоже.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Юрий Юрьевич 04 March 2016, 17:59:15
зажившая челюсть не мешает же собаке кушать и жить? я бы не трогала.
верно..трогать не нужно.

В целом ребята НОРМАЛЬНЫЕ ДОБРЫЕ Люди...Я никогда не ошибаюсь..это не они ее лупили.. *непонял* тот лошара из села наверняка веселился когда она писяла в доме,потому что не выводил.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 04 March 2016, 21:04:31
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/03/0495ca7085d9dda33a393f806ec89a65.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=0495ca7085d9dda33a393f806ec89a65)   (http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/03/d300807695c9a5c459fe107aa5d4b0a5.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=d300807695c9a5c459fe107aa5d4b0a5)
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Dnipro43 04 March 2016, 21:27:44
Я конечно дико извиняюсь,но на верхней челюсти 7 резцов?))) Я далека от мысли,что молочный не выпал.хотя... Так может это врожденная шахматка? думаю,врач без рентгена поймет что это.И опять же,если еда и язык изо рта не выпадают, то зачем ломать и выравнивать?  Мучить собаку и платить за это? С ветеринарной точки зрения,то.что не мешает собаке жить-не является заболеванием. В конце концов.куча людей с шестью пальцами и кривыми зубами( да и вовсе без них) живут припеваючи.
Я бы а общем осмотре показала зубы,даже отморозилась бы,что,мол,посмотрите,у нас молочный не выпал? Пусть расскажут что видят. Не думаю,что надо лезть в челюсть.По крайней мере сейчас. Сейчас надо,чтоб малышка нормально ходила,проверить анализы и восстановить вес и стерилизовать. Потому как не дай Бог она погуляет с прооперированным тазом(бедром?)..Страшно подумать...
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 04 March 2016, 21:32:38
Так никто ж и не предлагает что то делать с челюстью, фото для того и выложила, чтобы спросить у знающих - что там, надо ли беспокоиться? Общалась с Юрием Юрьевичем, он говорит что челюсть очень конкретно сдвинута, и предполает, что и челюсть, и вывих, все же результат того, что собаку сбила машина. Евгений говорит, что бывший хоз озвучил именно эту причину, но он ему не верит.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 04 March 2016, 21:36:29
Сейчас надо,чтоб малышка нормально ходила,проверить анализы и восстановить вес и стерилизовать. Потому как не дай Бог она погуляет с прооперированным тазом(бедром?)..Страшно подумать...
А стерилизацию можно ли впихнуть в один наркоз с суставом? Или может в один наркоз со снимками? Т.е. не под седацией делать снимки, а под наркозом по поводу стерилизации. Я с Евгением стерилизацию не обсуждала, но мне кажется это очевидно необходимым - в частном секторе без очень надежного забора ее уберечь проблематично, + через год, даст Бог, стаффик подрастет, и разделить их там негде будет (как я поняла - дом совсем небольшой).
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Евгений,Мария 04 March 2016, 21:46:41
У нас две девочки и корсочка и стафик ,их разделять не нужно будет. Обьясните пожалуйста зачем нужна стререлизация ?и какие будут последствия если не стерилизовать.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Евгений,Мария 04 March 2016, 21:53:05
А по поводу дома . Дом не маленький в нем 3 комнаты , двор не сильно большой но им  хватает место для гулек. Забор будет менятся в начале апреля на "еврозабор или на забор с профлиста "
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Dnipro43 04 March 2016, 22:16:49
именно девочек и надо разделять!!! В 90% взрослые суки дерутся. Сильно! Жестко! Порой до конца.
Про стерилизацию. Если озвучили имплант, то случайная вязка и беременность может свести все старания на нет. Если , если... Много если. Ответ один- рожать нельзя категорически!   И стерилизация это основное условие всех, кто помогает и будет помогать собаке.
По поводу можно ли в один наркоз впихнуть 2 операции...Не знаю. Никто же не знает что там с лапкой или тазом? И вынесет ли собака по времени такой наркоз, если объединять операции - решать врачу.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: SENZA PAURA 04 March 2016, 22:31:30
Сейчас надо,чтоб малышка нормально ходила,проверить анализы и восстановить вес и стерилизовать. Потому как не дай Бог она погуляет с прооперированным тазом(бедром?)..Страшно подумать...
А стерилизацию можно ли впихнуть в один наркоз с суставом? Или может в один наркоз со снимками? Т.е. не под седацией делать снимки, а под наркозом по поводу стерилизации. Я с Евгением стерилизацию не обсуждала, но мне кажется это очевидно необходимым - в частном секторе без очень надежного забора ее уберечь проблематично, + через год, даст Бог, стаффик подрастет, и разделить их там негде будет (как я поняла - дом совсем небольшой).

Нам Мисилюк сам предложил стерилизацию одновременно с остеотомией. На 300 грн. дороже получаются расходы на операцию.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Евгений,Мария 04 March 2016, 22:32:27
Если сейчас они ладят,гуляются то потом будут дратся ?
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Dnipro43 04 March 2016, 22:38:14
Евгений,Мария ребята,у вас 2 серъезные породы! А вы задаете детские вопросы! Бывает,что живут мирно,но редко. Однополые собаки всегда решают кто в доме хозяин,а суки решают всю жизнь.У них вендетта)) Учитывая,что у вас мало опыта,но большое сердце,то просто послушайте и простерилизуйте! Развести таких собак в драке очень сложно! А силу прикладывать к инвалиду вам не позволит сердце!
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 04 March 2016, 23:27:11
Детское фото малышки

(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/03/2c6edfac48b260136b699c789e2ab113.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=2c6edfac48b260136b699c789e2ab113)
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Фотина 05 March 2016, 01:30:52
а суки решают всю жизнь
Это откуда такое утверждение? Мои например уж почти 8 лет как живут мирно, с годами количество увеличивается, но никто из 4 ещё никого  не сожрал. Причем они не в клетках а в свободном полете живут.  И даже если и бывают мелкие стычки, то громким окриком все останавливается.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 05 March 2016, 02:12:34
Детское фото малышки

(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/03/2c6edfac48b260136b699c789e2ab113.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=2c6edfac48b260136b699c789e2ab113)

Как выяснилось, не ее это фоточка. Это фото использовал прежний хозяин, и его же подхватил Евгений в свое время, не имея возможности сделать свое фото.
А это уже точно она, сегодняшняя:

(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/03/d772619373691fa52ba5b19107385482.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=d772619373691fa52ba5b19107385482)   (http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/03/91bbebdac14c53637d6b682b38a9b8da.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=91bbebdac14c53637d6b682b38a9b8da)
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 05 March 2016, 02:15:11
а суки решают всю жизнь
Это откуда такое утверждение?

Сорри за оффтоп... не нашла на форуме темы по этому вопросу. Ее нет, или я плохо искала? Меня она живо интересует, опыт по сожительству именно корс, однополых.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Dnipro43 05 March 2016, 08:11:16
Фотина Светочка, у тебя опыт!!!! А ребята молодые! И контроль , воспитание у тебя с молочных зубов *хахаха*  И суки твои несут племенную ценность ( это я про стерилизацию травмированной девочки) Ты же намного глубже все понимаешь
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: KsenijaK 05 March 2016, 10:10:17
Да, суки могут драться похлеще кобелей тем более во время течки!!! Плюс собаку вы не воспитывали с рождения, не знаете всех ее особенностей. Стерилизовать вам ее надо обязательно, потому что вязать вы ее не будете, а без стерилизации в частном секторе с собакой намного труднее, так будет лучше и вам, и ей плюс от болезней по женски таких как пиометра вы ее убережете,
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Юрий Юрьевич 05 March 2016, 12:58:46
Там два добрейшие ребенка сукки..они адекватны и не драчливы *класс*
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: SENZA PAURA 05 March 2016, 13:18:56
На последней фото хорошо виден перекос челюсти. Но, думаю, ей это уже не мешает.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Евгений,Мария 05 March 2016, 16:51:39
Вот видеоролик как корсочка гуляет со стафиком , они прекрассно ладят даже едят с одной тарелки)))и я не думаю что они когда нибудь будут дратся
 http://vk.com/video98291428_171691708
 http://vk.com/video98291428_171691688
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 05 March 2016, 18:05:01
Хорошо, раз не обошлось без дебатов о стерилизации, напишу и я.
Евгений, Вы попросили у людей помощи для лечения собаки, потому что сами вы не можете осилить обследование и операцию. У многих возник вопрос: а что дальше? как дальше вы планируете лечить собаку? Жить ей, еще, даст Бог, лет 10. Всем свойственно болеть. Но эти вопросы в какой то степени риторические, поскольку никто из нас, смертных, не может быть по настоящему уверен в своем будущем. Но есть вещи, в которых можно быть 100%-но уверенными, а именно: в частном секторе проследить за течной сукой проблематично. По свежим следам - загляните сюда - http://corso-club.com/index.php?topic=7087.0 (http://corso-club.com/index.php?topic=7087.0). Читайте с пониманием, что это в большей степени, чем вы, опытный человек открыл тему. У вас нет этого опыта, у вас есть съемный частный дом без забора, отсутствие стабильного и высокого зароботка, покалеченная сука без документов, даже глистогонку кторой оплатили неравнодушные люди. Это ни в коем случае не в упрек, поверьте, это исключительно констатация факта. Я поставила в отчет эту сумму, хотя она не относится к непредвиденным расходам, просто потому, что собаку нужно поднимать, и без необходимого минимума это просто невозможно. Так вот, вернусь к однозначно прогнозируемым расходам. Юрий Юрьевич, я уверена, если его спросить, сможет очень четко рассчитать вам стоимость кормления суки и щенков, и все другие связанные с этим минимально необходимые расходы. Они очень существенны, поверьте. Прибыль от щенков их не окупит. Помимо прямых расходов на щенков они еще сожрут вам пол дома и его содержимого. Но это было бы сугубо вашей головной болью, если бы к помощи собаки вы не привлекали посторонних людей. Вам прямым текстом уже написали, что не будут люди помогать вам, если вы планируете собаку вязать. Это подразумевает, что ее нужно стерилизовать, потому что нестерильная сука в ваших условиях 99,99% будет повязана. Если собаку не вязать, есть вероятность возникновения ложной беременности. Это очень вредно для собаки. Помимо мастита, который еще нужно суметь вылечить, происходят гормональные изменения в организме, которые дают толчок и пиометре (гнойное воспаление матки), и онкологии. Пиометра лечится удалением матки. Про онко - говорить даже не хочу. Вы уверены, что после первой же течки, когда кобели всего микрорайона соберутся у вас во дворе, у вас найдутся срочно деньги на стерилизацию? Вы уверены, что эти кобели не повяжут двоих ваших сук? Вы знаете. что у сук, живущих в одной стае, течки синхронизируются? Чем вы будете отбивать кобелей от двух собак? Вы знаете, что у сук перед/во время/после течки происходят серьезные гормональные всплески в организме, которые меняют их поведение? Начиная от попыток свалить куда то, меток по дому (на ваши, или чужие, диваны и пр.), заканчивая несвойственным им обычно поведением и реакциям как на людей, так и на собак. Вы думаете, что вы с этим справитесь? Вы работаете, с вами живет очень юная девушка, у вас две суки, обеих нужно поднимать - щенка грамотно и затратно выращивать, воспитывать, дрессировать, старшую лечить, и тоже воспитывать и дрессировать. В силу молодости энергия на это у вас есть, я так думаю, а вот время, опыт, финансы? нагрузка в виде беременности и родов Люте абсолютно ни к чему. Породные качества собаки не представляют племенной ценности. Вам было бы элементарно выгоднее стерилизовать ее сейчас, и в плане наркоза, и в плане финансов, пока люди готовы помогать. Потом не будете знать, куда бежать. А сейчас рискуете остаться без фин.поддержки, если решите, что Люта должна рожать. Подумайте.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 05 March 2016, 18:19:14
Вот видеоролик как корсочка гуляет со стафиком , они прекрассно ладят даже едят с одной тарелки)))и я не думаю что они когда нибудь будут дратся
 http://vk.com/video98291428_171691708
 http://vk.com/video98291428_171691688

Девахи очень славные, ТТТ на них))) пусть будут здоровенькими и умничками. Но их поведение сейчас говорит только об отсутствии у обоих зооагрессии, не более. Это отлично. Но сейчас у них отношения дочки-матери. Стаффуня подрастет, и это будут две взрослые суки, которые будут выяснять свое место в стае. И между собой.
Люта добрая девочка, но не послушалась вас, с кровати не слезла. Мелиса не реагировала на зов Маши. Обеих нужно воспитывать, выстраивать правильную иерархию, устанавливать свой авторитет.
Мне кажется,девочкам необходимы ошейники, иначе в случае чего вы их даже придержать не сможете. желательно и адресники.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Dnipro43 05 March 2016, 19:29:29
OleLukoe точнее не рассказать! Спасибо, что сформулировали все в одном посте. Ждем ответа от ребят.  Думаю, они немного уже поняли силу форума и не удивятся, если в день операции корсо владельцы захотят присутствовать в клинике и убедиться , что собака одновременно простерилизована. Ну а в телефонном режиме с травматологом быть вообще не вопрос. Номера телефонов клиники в теме есть.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 05 March 2016, 20:07:00
Говорили только что с Евгением. Уже не первый раз вижу, что не совсем верно понимаю то, что написано на форуме, все таки личный разговор лучше. Евгений сказал, что совершенно не против стерилизации, не планирует щенков, прислушивается к рекомендациям более опытных владельцев, и его вопросы были именно вопросами.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Dnipro43 05 March 2016, 20:40:44
Вот и умнички)
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Евгений,Мария 05 March 2016, 21:03:03
Я понял что стирилизация необходима , просто раньше незадумывался об этом всерьез.Поговорю об этом со специалистом возможно вместе сделаем стериализацию и операцию. Или же на обследовании за место седакции сделаем наркоз и тогда.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Евгений,Мария 05 March 2016, 21:04:22
Спасибо всем форумчанам за то что помогли сделать правильное решение
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Евгений,Мария 06 March 2016, 21:25:21
Я сейчас хочу только одного что бы  Люточку на лапы поставить .
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 10 March 2016, 05:44:12
(http://s017.radikal.ru/i404/1212/c0/a18e9472f614.jpg) (http://www.radikal.ru)
Разместила просьбу о помощи в соц.сетях.
Ваши перепосты помогут найти тех, кто сможет помочь Люте!
ВК http://vk.com/canecorsokiev?w=wall-43488324_1017 (http://vk.com/canecorsokiev?w=wall-43488324_1017)
ФБ https://www.facebook.com/CaneCorsoKiev/photos/a.432059173517477.73703356.432042453519149/1083193041737417/?type=3&theater (https://www.facebook.com/CaneCorsoKiev/photos/a.432059173517477.73703356.432042453519149/1083193041737417/?type=3&theater)
ОК http://ok.ru/canecors/topic/65034726113406 (http://ok.ru/canecors/topic/65034726113406)
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 11 March 2016, 16:50:33
Большое спасибо Светлане и Анне за помощь Люте!
Фин.отчет обновлен.
Для справки:
Итого приход (всего): 761,28
Итого расход (всего): 148
Остаток: 613,28
Мин.необходимо: 1755
Не достает: 1141,72
Актуальность: 10.03.16
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 14 March 2016, 21:28:44
Обновила в соц.сетях просьбу о помощи. Там есть видео с ней.
Пожалуйста, помогите Люте перепостами:
ВКонтакте - http://vk.com/canecorsokiev?w=wall-43488324_1021 (http://vk.com/canecorsokiev?w=wall-43488324_1021)
Фейсбук – https://www.facebook.com/CaneCorsoKiev/videos/vb.432042453519149/1086444931412228/?type=2&theater (https://www.facebook.com/CaneCorsoKiev/videos/vb.432042453519149/1086444931412228/?type=2&theater)
Одноклассники - http://ok.ru/video/43871373950 (http://ok.ru/video/43871373950)

(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/03/8a5cb1f1881693d47aa74e7005c9782e.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=8a5cb1f1881693d47aa74e7005c9782e)
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Евгений,Мария 15 March 2016, 07:39:17
Спасибо всем кто помогает Люточке!
Нужная сумма на обследование собрана! Будем записываться к врачу и повезу на прием в Днепропетровск!
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 15 March 2016, 11:04:02
Обновление фин.отчета

Итого приход (всего): 2104,53
Итого расход (всего): 148
Остаток: 1956,53
Мин.необходимо: 1755
В запасе: 201,53
Актуальность: 14.03.16

Огромное спасибо всем, кто помогает девочке!
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 15 March 2016, 12:05:24
У Люты сегодня пошла вторая глистогонка, и скоро ее нужно будет прививать. Выясняю сейчас где будет дешевле - в Днепре или в Кривом Роге, жду ответа по стоимости. Вопрос чем прививаться обычно спорный, у каждого свой опыт, но все же...
Эурикана у них нет, по Нобиваку есть косяки - то партия была бракованная и ее отзывали, а несколько месяцев назад была корсочка на пристройство, ослепшая после Нобивака. Дюрамун вроде как ничего, но очень дорого, и не факт, что целесообразно. И если выбирать между Вангардом и Биоканом - что лучше выбрать? Прививки два года не делались, только детские были, и только двукратно (вангард вроде как трижды колется?). Видимо от бешенства не было прививки? И вроде как лепто дважды кололось? а надо ли было дважды с лепто? Но то уже дело прошлое, а как сейчас лучше?
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/03/d35756e72cf9e23933f657dc67fda0dd.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=d35756e72cf9e23933f657dc67fda0dd)
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 15 March 2016, 13:31:41
Днепр, клиника в которой будет консультация
Биокан с лепто и с бешенством 98 + 55 манипуляция = 153
Вангард 7ка с короной и с бешенством = 284

Кривой Рог, клиника найденная по поисковику, 2 пункта (+380 (67) 630-91-73)
Биокан с лепто 90 + 50 бешенство + 5 манипуляция  = 145
Вангард 7-ка 140 + 50 бешенство + 5 манипуляция  = 195

Но в Днепре привиться не получится - срок не подошел, а просто купить вакцину и самим потом уколоть - не продают, запретили продажу биологически активного материала.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Евгений,Мария 15 March 2016, 15:14:54
Сегодня записали Люточку на обследование на 12 часов. Завтра выезжаем в Днепр.Результаты будут вечером или 17 до обеда
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Ордана 15 March 2016, 15:28:26
 Оля колите вангард 5, лепто и бешенку Нобивак!Могу быть и не права но у меня друзья охотники которые колят прививки раз в три года! Т.к за границей так и идет имунизация Нобиваком а у нас ежегодно!
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 16 March 2016, 23:35:19
Созванивалась с Евгением, анализы готовы, диагноз есть, лечение назначено, остались некоторые вопросы, завтра нужно будет уточнить и тогда уже все вместе выложу. Предварительно - у Люты дирофиляриоз, а по тазобедренному - деформирующий артроз: левого тазобедренного сустава на фоне его дисплазии.
Фин.отчет отредактирую завтра, сегодня не все цифры есть. Ребята очень устали после поездки, а я к тому же комп перенастраивала, поэтому уже завтра все подобьем.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Dnipro43 17 March 2016, 07:14:16
Блин, лучше бы была травма застарелая....А ЭТА бяка болит у малышки...
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Корсо 17 March 2016, 07:57:27
а по тазобедренному - деформирующий артроз: левого тазобедренного сустава на фоне его дисплазии.
Никогда нельзя ставить диагнозы без снимка, только снимок может показать настоящую проблему. А какой степени дисплазия? Хромота и то, что она поджимает лапу от артроза, собака испытывает боль. Лечение и поддерживающая терапия дорогостоящие. Но есть надежда, что собака сможет нормально двигаться после лечения.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Dnipro43 17 March 2016, 10:11:12
Так в сумму, которую собирали, входил снимок...Или я что то не так поняла?
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 17 March 2016, 10:58:32
Да, снимок сделан, сейчас выложу его.
В предварительную калькуляцию не входило УЗИ, без которого доктор посчитал обследование для операции не полным. Это доктор-ортопед так посчитал, а дежурный доктор, которого я распытывала с пристрастием, об УЗИ не слышал...
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Корсо 17 March 2016, 11:47:26
Dnipro43, мой пост был об этом
В клинике сказали,что стопроцентовый давний вывих,делать не берутся,посылают в Днепр.
  Обмана нет.
Реальный вывих выворот выден невооруженным глазом...

Ладно дилетант, но как в клинике Кривого Рога без снимка поставили диагноз вывих?
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Dnipro43 17 March 2016, 12:22:51
Корсо Спасибо, поняла)
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 17 March 2016, 13:26:25
как в клинике Кривого Рога без снимка поставили диагноз вывих?
Поэтому и посчитали что есть смысл сразу в Днепр ехать, раз все равно дорога к ортопеду.
Все сейчас выложу, сорри, отвлеклась на срочного корса из Харьковской области(
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 17 March 2016, 13:59:49
Рентген в клинике пленочный, отдали на руки, фото только такого качества, со стенда
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/03/1ed5f8fd860a7dae7d8d1aa7329c0dfc.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=1ed5f8fd860a7dae7d8d1aa7329c0dfc)

Выписку дали на руки в распечатке, сканы планшетом не особо качественные
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/03/af41b3515a2041f3697ec1ca27cb9b44.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=af41b3515a2041f3697ec1ca27cb9b44)   (http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/03/6bbd007724da8dc5ad894930a48240d9.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=6bbd007724da8dc5ad894930a48240d9)   (http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/03/0044f55da69c43c99a6ec82d2b4edf94.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=0044f55da69c43c99a6ec82d2b4edf94)

По почте выслали в эл.виде результаты консультации и анализов
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/03/9f248443a34afacc13aee301b922adf7.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=9f248443a34afacc13aee301b922adf7)   (http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/03/41cca1a58dead41af2b72b2e307cf919.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=41cca1a58dead41af2b72b2e307cf919)   (http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/03/e5a491c3b9f56abd3ebcb48b5812e3c8.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=e5a491c3b9f56abd3ebcb48b5812e3c8)

Поскольку планшетный скан выписки получился не особо качественным, попросила прозвонить клинику чтобы выслали на почту и выписку. Выслали все в куче. Выкладываю все как было получено, местами дубли, чтобы не возникло ощущения путаницы в документах.
Эпикриз (17.03.16)
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/03/1ae5eefd84db400e27245ffccc418455.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=1ae5eefd84db400e27245ffccc418455)   (http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/03/27592cc0efa201d102e367ad49ca12d8.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=27592cc0efa201d102e367ad49ca12d8)   (http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/03/ef217a0cec28e2cea15c59346957ec05.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=ef217a0cec28e2cea15c59346957ec05)   (http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/03/6908b19d88b871e2bf675d3455176d3d.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=6908b19d88b871e2bf675d3455176d3d)   (http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/03/a2af62c6f4c9292146dc9f1e599ab700.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=a2af62c6f4c9292146dc9f1e599ab700)

Все фото кликабельны, т.е. увеличение по клику, по второму - в полный размер.

Фотоспасибо  *клевер* от Лютуси из клиники

(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/03/52b8f940fef482aa8ff71f533a364d30.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=52b8f940fef482aa8ff71f533a364d30)   (http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/03/a08729147e2504576b566ef2ca91540d.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=a08729147e2504576b566ef2ca91540d)

На очереди фин.отчет, пока что не все подбила, в процессе. Рентген делали без седации - девочка позволила себя уложить, как надо.
Еще не все вопросы прояснила. Попросила Евгения уточнить как быть с прививками на фоне дирофиляриоза, и с учетом операции, что в какой последовательности, с учетом того, что она молодая и инфекции ей еще опасны, а весна уже наступила и они все повылазили. Не знаю, была ли консультация по челюсти. По стерилизации - спасибо доктору за честность, что не взялся, нам подписывание ни к чему, думаю уточнить у волонтеров Верности из Днепра, кто из докторов хорошо стерилит крупных сук, без осложнений в виде подтекания, и не пророчит набор веса. Не увидела пока что четкого диагноза по сердцу, как то по касательной прошло это по бумагам - надо выяснять. Но могла и не внимательно прочесть, загружена сейчас...
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 17 March 2016, 14:54:11
Фин.отчет.

Приход
29.02.16 - 19,90 (Заброцкий В.А.)
29.02.16 - 49,75 (Попова А.Р)
03.03.16 - 311,54  (Тяпница Светлана, корсофорум)
04.03.16 - 49,75 (Ильчук Оксана, корсофорум)
04.03.16 - 59,70 (Мищенко Юлия)
04.03.16 - 99,50 (Татьяна Приходько, корсофорум)
10.03.16 - 149,25 (Гладиш Светлана)
10.03.16 - 21,89 (Торгонская Анна)
14.03.16 - 1343,25 (Поливанова Татьяна)
15.03.16 - 99,50 (Давиденко Ольга)
16.03.16 - 363,17 (Наташа, через Давиденко)

Расход
02.03.16 - 40 консультация (клиника Степ, чек не дали)
02.03.16 - 54 гр (18*3) - глистогонка Каниверм (без чека, фото)
05.03.16 - 54 - Дехинель плюс XL (на 2-ю глистогонку)
16.03.16 - 8- маршрутка
16.03.16 - 51- электричка КР-Днепр
16.03.16 - 10- маршрутка
16.03.16 - 10- маршрутка
16.03.16 - 116- автобус Днепр-КР
16.03.16 - 8- маршрутка
16.03.16 - 165- консультация
16.03.16 - 72- анализ на пироплазмоз
16.03.16 - 143- рентген
16.03.16 - 231- анализ крови биохимический
16.03.16 - 105- анализ крови общий
16.03.16 - 105- УЗИ сердца
16.03.16 - 160- УЗИ брюшной полости
16.03.16 - 72- анализ на дирофиляриоз

Итого приход (всего): 2567,20
Итого расход (всего): 1404
Остаток: 1163,20
Мин.необходимо: новая сумма на лечение и операцию еще не просчитанна
Актуальность: 16.03.16

Евгений, посмотрите, пожалуйста, все ли я внесла?
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Юрий Юрьевич 18 March 2016, 08:22:27
Dnipro43, мой пост был об этом
В клинике сказали,что стопроцентовый давний вывих,делать не берутся,посылают в Днепр.
  Обмана нет.
Реальный вывих выворот выден невооруженным глазом...

Ладно дилетант, но как в клинике Кривого Рога без снимка поставили диагноз вывих?
  моя задача -ОБМАНА НЕТ,ЭТО НЕ ОБМАН ПО ФОТО ВЫПОЛНЕНА..че ото срать то.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Корсо 18 March 2016, 09:15:44
.че ото срать то.
Юрий, Вы опять хотите в баню? Так это запросто.
При чем здесь обман? Читайте внимательно. Речь шла о неправильном диагнозе.
А Вам на будущее - не пытайтесь ставить диагнозы на глазок, тем более, что Вы не специалист. Задумайтесь, что своими безграмотными высказываниями Вы можете очень сильно навредить собаке. Я не о конкретном случае, а в общем.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: gelena 18 March 2016, 10:52:26
Такие глазёнки грустные у девочки!  А что с дирофиляриозом? Его лечить собираются? По- моему решением этой проблемы нужно заняться раньше стерилизации! Знаю что прививки не ставят если есть эта зараза или я не права?!
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Юрий Юрьевич 18 March 2016, 12:15:20
При чем здесь обман?  *дибил*да притом,что собака если лапу уколола также будет стоять. *ржунимагу*ПОПРОШАЕК МНОГО (эти нормальные ребята).моей же задачей было увидеть и ПРИНЯТЬь решение по поводу обман или нет.. *шофер*понятно что мой глаз не ренген *непонял* и Я *огого* не ренгенолог
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 18 March 2016, 12:44:06
Такие глазёнки грустные у девочки!  А что с дирофиляриозом? Его лечить собираются? По- моему решением этой проблемы нужно заняться раньше стерилизации! Знаю что прививки не ставят если есть эта зараза или я не права?!
Я просила Евгения уточнить, что в какой последовательности, пока что нет ответов.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Евгений,Мария 18 March 2016, 21:54:09
Курс лечения дирофиляриоз :
1) Доксициклин по 2 таблетки в день на протяжении 6 недель = 84 таблетки . В упаковке 10 таблеток , необходимо 9 упаковок . ЦЕНА 8.80*9=80

2) Стронгхолд, (20,1 кг - 40 кг), 3 пипетки  ЦЕНА 856

3) Дипроспан нужно 1 ампулу и через 2 недели вторую . ЦЕНА 230*2=460
Есть аналог Дипроспана(Бельгия), на порядок дешевле(60 грн. за ампулу) называется Депос(Украина) , подскажите, кто знает, можно заменить или качество значительно отличается?

Нужная приблизительная сумма на лечение от дирофиляриоза 1396
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Евгений,Мария 18 March 2016, 22:11:29
Подскажите пожалуйста  мне врач говорит что прививки нужно делать после операции через месяц а люди говорят что лучше сейчас сделать.И Вообще можно делать прививки при дирофиляриозе ? Подскажите кто знает
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Евгений,Мария 18 March 2016, 22:13:14
А по челючти врач сказал что если ей не мешает кушать то лучше туда и нелезть
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Евгений,Мария 19 March 2016, 12:10:19
После месячного курса лечения нам предстоит операция . Необходимая сумма от 2000 тысяч гривен .После операции необходимы  сутки стационара (160 грн) , курс антибиотиков сумма еще неизвесна , и диета сухого корма Роял Конин на протяжении месяца .
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Prima 19 March 2016, 12:41:32
Рояль Канин не советую. В последнее время масса случаев гибели собак из-за него. То ли подделывают, то ли косяки у производителя, но знаю о смертельных случаях, как у хорошо знакомых людей, так и из фейсбука. Я бы не рисковала.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Евгений,Мария 19 March 2016, 13:04:00
Посоветуйте что можно использовать в замен?
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Евгений,Мария 19 March 2016, 13:04:20
Бензин на 300км. (150 км*2) - 450
Доксициклин (9*8,80) - 80
Стронгхолд - 856
Дипроспан ( 2*230 ) - 460
Гематологический - 105
Биохимический -231
Орерация мин. сумма - 2000
Стационар - 160
Ройал Конин - 1205

Всего - 5592





Обновление фин.отчета

Итого приход (всего): 2766,20
Итого расход (всего): 1404
Остаток: 1362,20
Мин.необходимо: 4229,80
Актуальность: 19.03.16

Огромное спасибо всем , кто помогает Люточке
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Евгений,Мария 19 March 2016, 13:09:30
Юрий Юрьевич посоветовал Ройал Канин Паппи или Юниор . Возможно будет заказать через Юрия т.к он покупает по закупочной цене 
Паппи - 1205
Юниор чуть дешевле
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 19 March 2016, 14:11:22
После месячного курса лечения нам предстоит операция . Необходимая сумма от 2000 тысяч гривен .После операции необходимы  сутки стационара (160 грн) , курс антибиотиков сумма еще неизвесна , и диета сухого корма Роял Конин на протяжении месяца .
Диета - какая? Доктор какую диету назначил? Какой именно диетический корм? Если из Рояла - тогда у доктора и нужно узнавать альтернативу ему. Я поддерживаю то, что Роял сейчас брать не стоит. Но если вдруг все таки рисковать брать Роял - то Паппи и Юниор - это не диетические корма, это обычные корма. Если доктор не диету рекомендовал, а просто качественный корм, то Роял тут ни при чем.
Стоимость операции уже должна быть не приблизительной. Есть диагноз, есть стоимость операции и стационара. Нужна точная цифра.
Стоимость антибиотиков почему под вопросом? В назначениях есть четкая дозировка и продолжительность курса указана. Тут тоже нужна четкая цифра. Если будут коррективы - то откорректируется и калькуляция предполагаемых расходов.
Что по поводу проблем с сердцем? Нашла время перечитать эпикриз, нашла в нем диагноз ДКМП. Я не знаю, о чем говорит этот диагноз, но если есть диагноз - где лечение?
Стронгхолд - 856
Откуда такая цифра? тут, например, совсем иначе 356 минус 10% скидки.
http://zoodom.kiev.ua/pfizer-stronghold-stronghold-krupnye-sobaki-20-1-40-0-kg-pipetka-240-mg.html (http://zoodom.kiev.ua/pfizer-stronghold-stronghold-krupnye-sobaki-20-1-40-0-kg-pipetka-240-mg.html)
Может быть вы сразу на два месяца посчитали, но это не указано в том, что вы выложили от себя как фин.отчет.
По поводу фин.отчета - вести его должен один человек, чтобы владеть ситуацией и при возникновении у людей вопросов отвечать на них не кивая на кого то другого. Был договор, что вы собираете чеки, а я веду отчет. Если теперь вы сами его ведете - тогда я по отчету не отвечаю.
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/03/c77e6f8c9a285bee2d2ccad24dd4b741.jpg) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=c77e6f8c9a285bee2d2ccad24dd4b741)
Вам прислали рекомендации?
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: KsenijaK 19 March 2016, 14:46:45
Вот тоже не понимаю при чем тут паппи и юниор к диете? В рояле есть действительно лечебные корма, но не паппи и юниор, их бы тоже не советовала вам брать, выздоравливайте!
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Евгений,Мария 19 March 2016, 15:32:38
Ольга , вы скинули ссылку на стронгхолд где одна пипетка , а я только нашел в интернете за три пипетки
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Orsa 19 March 2016, 15:51:37
Юрий Юрьевич озвучивал цену далеко не закупочную, по которой он берет. И, действительно, Роял Паппи и Юниор совсем не диетическая еда. Мы после операции ели натуральную еду после блендера, и по-тихоньку переходили на нормальную еду
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Евгений,Мария 19 March 2016, 15:55:50
Ольга , добрый день . Я только что звонил опять в клинику мне сказали что такого диагноза дкмп нет у нас и с сердцем проблемы связано с дирофиляриозом как вылечим, сердце востановиться.  Оперция будет стоить как мне сказали по телефону сегодня в районе 3 тысяч точная сумма будет зависить от кол-ва наркоза  а его дозировка от веса который у Люты может поменятся . Точные рекомендыции по поводу лекарств для реабелитации будут прописаны после операции. За стронгхолд я только нашел три пипетки , а вы нашли на одну так значит я буду заказывать стронгхолд по вашей ссылки.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Dnipro43 19 March 2016, 16:33:46
Евгений,Мария  Стронгхолд это антигельминтик? Посмотрела по моим скидкам,есть возможность приобрести ,но в прайсе указаны капли на собаку весом 10-20 кг. Цена за 3 пипетки 588 гривен. Сегодня трубку не берут,переучет. Если есть возможность забрать в Днепре,то сообщите.Хотя даже с услугой Новой почты будет дешевле. Но мне вес знать надо собаки,если заказывать. Если что-то еще по ветеринарным препаратам,спрашивайте,посмотрю со скидкой,чтоб в одну посылку  закинуть
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Евгений,Мария 19 March 2016, 16:53:58
Вес Люты 24 - 25 килограм
посмотрите пожалуйста
доксициклин
дипроспан
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 19 March 2016, 16:55:16
Dnipro43, вес был озвучен 26 кг.

Евгений, в клинике должны были взвесить, это входит в консультацию, это часть первичного осмотра животного, такая же, как измерение температуры, осмотр слизистых и пр. Без этого никакие выводы вообще не делаются. её взвешивали?

По стронгхолду. Если за три пипетки цена указана, тогда выгоднее брать там, где вы нашли, на 100 с копейкой гривен выгоднее. Учитывая, что Люте стронгхолд нужен на постоянной основе, есть смысл сэкономить, если получится собрать деньги на остальной необходимый минимум.

По стоимости операции все же нужно уточнить хотя бы вилку цен, вес кардинально меняться не должен, потому что ей нельзя значительно набирать вес в ближайшие пол года как минимум. Стоимость операции - это не гадание на картах, вас должны четко сориентировать, иначе вы тоже можете оставить за собой право на тысячу меньше или больше им заплатить. Если их это устроит - тогда почему бы и нет?.. заплатите 2 тыс.

По поводу сердца. Как врачи клиники комментируют свои же записи:
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/03/1d93d19feb8222f4ba8988530ca18945.jpg) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=1d93d19feb8222f4ba8988530ca18945)
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/03/338651a2b2ff4068392017d17f640183.jpg) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=338651a2b2ff4068392017d17f640183)
Дилатационная кардиомиопатия (ДКМП) - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F)
Это таки диагноз. И если он учитывается в связи с рекомендацией не стерилизовать собаку, то почему он не учитывается при назначении сроков операции? Почему возможное (в минимальном проценте) увеличение веса учитывается при обсуждении стерилизации, и не учитывается при рекомендациям по предоперационной подготовке? Почему учитывается вероятность увеличения веса из-за гормонального сбоя, но не учитывается при гораздо более вероятной беременности? неоднократной? Почему нежелательность лишнего наркоза учитывается по стерилизации, но не учитывается лишний полноценный наркоз в случае срочной стерилизации из-за незапланированной беременности? вероятной пиометры? опухолей молочных гряд?
Почему доктор не учитывает тот факт, что непривитая 2-х летняя собака в ожидании операции может заболеть энтеритом, чумкой, лептоспирозом? Он помнит, что собака живет в частном доме, где априори есть мыши и крысы, которые являются переносчиками лептоспир? Он посчитал вам прогноз, когда собаку можно будет привить, если не сделать это до операции? Я помню про дирофилярий. Но помнит ли он про инфекции с тяжелейшими осложнениями? Вы его озадачили поиском оптимальной схемы?  Сейчас у вас собака уже дважды проглистогонена, и через неделю вы могли бы уже привить. А через 2-3 недели после прививок обычно разрешается плановая операция, что более-менее совпадает с тем, на когда доктор вам запланировал операцию. Я не знаю, как лучше распределить последовательность в этой ситуации. Нужно мнение доктора. По всей схеме в целом. У меня нет понимания по этому вопросу, а у вас есть? Кроме вас, некому добиваться от доктора большей внимательности. Но последствия из за неверных действий разгребать вам, и Люте. И я не понимаю, где комментарии результатов анализов. Они сдавались для галочки? если нет - тогда хотелось бы знать, о чем могут говорить те отклонения, которые есть в результатах, а они есть. Может быть эти отклонения в целом не повод для беспокойства, но я об этом судить не могу, мне нужны комментарии. а вам?

Мы после операции ели натуральную еду после блендера, и по-тихоньку переходили на нормальную еду
Это после операции на суставы? Или с ЖКТ что то связанное?
В любом случае, речь идет о послеоперационном питании, об этом наверное еще рано, у Люты еще нет полной суммы денег на предоперационную подготовку, и главное - она не ясна. Для меня, по крайней мере. И сами планы мне совершенно не ясны.

Евгений, не знаю, как у других, в том числе у вас, но у меня есть и другие вопросы. выше я их озвучила. Пожалуйста, проясните их, не игнорируйте. Вы размещаете калькуляцию, а она ни о чем, пока не будет ответов на то, что я озвучила.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Dnipro43 19 March 2016, 17:07:53
Евгений,Мария доксициклин и дипроспан человеческие препараты. У меня нет возможности найти дещевле
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 19 March 2016, 17:12:41
Может быть на форуме есть провизоры, и смогут помочь купить эти лекарства со скидками?
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 19 March 2016, 17:17:03
тут
http://www.zootovary.com/Pfizer/Stronghold-kapli-krupnye-sobaki-pipetka-p-1494.html (http://www.zootovary.com/Pfizer/Stronghold-kapli-krupnye-sobaki-pipetka-p-1494.html)
у меня тоже есть 10% скидка, 3 пипетки будут 804 гр., и если что-то еще будет заказываться в этом магазине, что нужно Люте, то при заказе от 1000 гр. доставка бесплатная (интаймом). У них и корма есть, из того, что явно необходимо Люте. Скорее всего всплывет еще что-то необходимое из зоотоваров, та же очередная глистогонка, обработка - это сейчас тоже не 5 копеек стоит, и до 1000 набежит и без корма.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: SENZA PAURA 19 March 2016, 20:17:49
Прошла инфа о подорожании зоотоваров в ближайшее время. Имеет смысл не затягивать с покупкой стронгхолда. Да и всего остального тоже.
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 19 March 2016, 20:46:53
Я попросила Евгения ускориться с выяснением вопросов, т.к. пока план неясен - ничего дальше двигаться не может. Но спасибо за информацию, думаю, она всем нам полезна(...
: Re: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Юрий Юрьевич 19 March 2016, 22:10:57
Может быть на форуме есть провизоры, и смогут помочь купить эти лекарства со скидками?
простейшие можно гнать проще..Украинская фирам Кусум фалткер.. город-Суммы И проще не бывает.стоит до 20грн
: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 05 April 2016, 14:02:32
Евгений, как дела у Люты? Что сейчас для нее делается?
: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 08 April 2016, 13:39:43
Не получилось дозвониться до Евгения - киевстар вне зоны, на лайфе не ответили. Хотелось бы как то связаться.
: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 09 April 2016, 14:54:48
Евгений на связь так и не выходит - в ВК вчера прочел сообщение, но не отвечает, с телефонами та сегодня же картина, что и на днях.
: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Runbora 11 April 2016, 09:26:23
очень жаль, что Евгений пропал....(
Может, Юрия Юрьевича попросить наведаться к ним домой еще разок...? Узнать как дела.... Посмотреть на Люту....
 *друг*
: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 11 April 2016, 10:24:39
С Юрием Юрьевичем связывалась, после разговора по поводу корма они с Евгением больше не общались. Съездить к нему не особо есть возможность - занят по работе до вторника, и бензина лишнего нет.
Поскольку вечер перестает быть томным, вынуждена выложить переписку, чтобы не с моих слов люди могли оценивать ситуацию.
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/04/e30cda02d62b029a2e8b19e01f762cae.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=e30cda02d62b029a2e8b19e01f762cae)
Вчера Евгений мне не позвонил, я пыталась - киевстар вне зоны, с лайфом даже не происходит соединения, отключение без гудков.
: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Orsa 11 April 2016, 10:40:16
Во всей это истории жалко собаку, опять зверик пострадает из-за людей... *нет* *нет* *нет*
: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Юрий Юрьевич 16 April 2016, 08:21:27
занят по работе до вторника, и бензина лишнего нет
а смысл,если тел молчит ?  просто он не хочет скорее всего сам добавить, а расчет был на полную сумму *непонял* от корсятников
: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: Юрий Юрьевич 16 April 2016, 08:23:11
Необходимая сумма от 2000 тысяч гривен .После операции необходимы  сутки стационара (160 грн) , курс антибиотиков сумма еще неизвесна , и диета сухого корма Роял Конин на протяжении месяца .
*привет*
: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 17 April 2016, 14:15:20
а смысл,если тел молчит ?
именно потому, что молчит телефон, и вк тоже уже молчит.
: Просят помощи в восстановлении кане корсо
: OleLukoe 08 May 2016, 10:22:29
Все это время я пыталась найти человека по месту, кто смог бы проведать Люту, и узнать, что происходит. Такой человек нашелся, но поскольку адрес Евгения был только у ЮЮ, и получить адрес или нормальное описание как проехать не удалось, то попытался выйти на Евгения через прежнее место работы, и внезапно Евгений вышел на связь в ВК, правда, ненадолго, и безрезультатно. С 21 марта и по сегодняшний день (8 мая) получить толковую информацию от Евгения так и не удалось. В ВК он бывает практически ежедневно, за редким исключением, но ответов на мои вопросы нет. В связи с тем, что с завтрашнего дня я на 2,5 мес. выпадаю из помощи животным и со связи, и не смогу ответить на вопросы, которые могут в этот период возникнуть, выкладываю скрины переписки (от 8 мая), чтобы те, кто следит за судьбой Люты, могли делать свои выводы сами. Другой информации у меня нет.

(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/05/5f1efb023af591ce92f0bab5922929e9.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=5f1efb023af591ce92f0bab5922929e9)   (http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/05/9070fbb66e2f7607f18c29d82722ae5f.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=9070fbb66e2f7607f18c29d82722ae5f)   (http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/05/e653f1725b055bf55f1ab33f63549bf1.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=e653f1725b055bf55f1ab33f63549bf1)

(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/05/3f692a23491c2fe7948fd0960b73f2b8.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=3f692a23491c2fe7948fd0960b73f2b8)   (http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/05/43040d4619fdad5175064ee87fa95001.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=43040d4619fdad5175064ee87fa95001)   (http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/05/ee4683935c6f0b0ee57b91b34b13328d.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=ee4683935c6f0b0ee57b91b34b13328d)