Форум ВКП кане корсо

Личные темы => Болталка => : Корсо 22 May 2009, 18:34:20

: Собачьи бои - ваше мнение
: Корсо 22 May 2009, 18:34:20
правда о собачьих боях в виннице

03.04.2009

Это другой мир. Мир людей обеспеченных. Часто таких показывают по телевидению в новостях – в служебных кабинетах или кулуарах Верховной Рады. В свободное время некоторые из них собираются в определенном месте – на собачьи бои. Огражденный 60-сантиметровым деревянным забором ринг с покрытием из ковролина встречает кандидатов на гранд-чемпионов. Здесь нет кубков – символов славы. Здесь — деньги, кровь и смерть.
(http://s61.radikal.ru/i172/0905/68/156fac5c0f23t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/0905/68/156fac5c0f23.jpg.html)

Жесткие собаки
Илья (имя изменено. – Авт.) занимается питбулями уже восемь лет. Его собаки регулярно участвуют в боях, правда, сам Илья не любит называть эти соревнования боями. Говорит – это игра или спорт. Ведь собаки, поясняет пит-мэн Илья, выходят на ринг, виляя хвостами: «это неправда, что их стравливают или заставляют драться хозяева, просто – такая порода». Но единственная, из бойцовых, уверен он — это питбуль.
Собачьи бои запрещены. Хотя причину этого запрета Илья понять не может: «запрещали бы лучше многое другое», рассуждает он.
— А не жестоко то, что люди делают со своими собаками? – возмущается Илья. – Берут щенка, выращивают и выбрасывают на улицу. Запрет пошел на собак, которые дерутся, потому что комплексы у кого-то. Кто-то считает, что он очень правильный. Давайте тогда все запретим. И птичку-попугая тоже – ведь это издевательство учить его разговаривать.
Пит-мэны ценят в питбулях способность собаки вести «гейм», то есть продолжать сражение при любых травмах. Илья приводит пример: одному кобелю в бою сука перегрызла обе передние лапы. Он с открытыми переломами умудрился победить ее – встал на обрубки и пошел в скретч. В данном случае питбуль показал «дед гейм» (смертельную игру).
— От него не было щенков, многие взяли бы, — вспоминает Илья. — Я б и сам не отказался от такого щенка. Но не с „шакалкой”, а с нормальной кровью.
Вопрос крови для питбуля – ключевой. На этом вопросе знающие люди могут заработать деньги. Их называют «бредеры» — они могут посоветовать, с кем вязать собаку или какого щенка купить. А также – как потом за ним ухаживать, чтобы получить настоящего бойца. У питбулей есть разные линии предков. Каждая из них отличается своей особенностью. Например, собака по линии джамба-нямба обладает очень большой силой укуса – под ее зубами у противника рвутся под кожей мышцы.

Кодекс правил
На самом деле собачий бой проходит по четким и жестким правилам. Перед боем подписывается контракт. В нем оговаривается все до мелочей – вес животных, сумма, которую поставят на кон, как будет проходить бой – до первой крови, серьезной травмы или насмерть.
— На самом деле, 90% случаев на ринге – это смертельный исход, — рассказывает Илья. – Самый короткий бой, который я видел – бой моей собаки. Он длился 52 секунды. Мой пес вырвал грудную клетку другому питбулю. Еще знаю, проходил бой, самый длинный, это четыре часа пять минут. Собака-победитель в этом соревновании тоже умерла – от истощения. Но она выиграла.
Мир собачьих боев довольно жесток, но четок. Со своим сводом негласных законов. Например, собак перед боем моют. Это правило безопасности. Воду для них привозит судья, он же и следит за процессом.
— Чтобы быть уверенным, что собаку не обмазали ядом или перцем, отчего другая собака может задохнуться, — говорит Илья. – Я когда-то сделал ошибку, и не обмыл собак перед боем. Моя собака проиграла. Она задохнулась на седьмой минуте. А проиграл я человеку, которого считал своим товарищем. Если намазать свою собаку ядом, ей тоже отрава в кровь попадает, и она тоже может умереть, но уже после боя. Таких людей не любят.
Среди не «совсем честных» способов выиграть есть еще «бумажный чемпион». Это когда собирается ставка на бой в определенную сумму, а уже перед самым сражением, повышается в несколько раз. Противник не может собрать такие деньги – и собака выходит победителем даже без сражения.
— Да, так тоже можно сделать чемпиона, — говорит Илья. — Правда, нормальные судьи на такие матчи не ездят. Когда этой собаке попадется реальный соперник, тогда этот гранд-чемпион лежит, орет и визжит, как шакал.

Недешевое удовольствие
Тренировки перед боем – это сбалансированное питание, практически полное отсутствие жиров в пище, уколы (химия, которую используют для укрепления сердца, легких, уменьшения кровотечения). Иногда перед боем собаку отдают на тренировку в специализированный питомник – такой есть, например, в одном из городов Восточной Украины. Там собаки живут в вольерах, за ними присматривают профессионалы. Стоимость подготовки к бою питбуля – от тысячи долларов США. Впрочем, собачьи бои – недешевое удовольствие. Только вызов своего ветеринара на бой может стоить минимум 200 долларов. А свой ветеринар понадобится любому – и победителю, и проигравшему. Ведь иногда и гранд-чемпионам приходится запускать остановившиеся почки или печень.
— Во время матча собаки теряют в весе, — объясняет Илья. – Бывает, собака умирает не от ран, а от длительности боя. У нее останавливаются внутренние органы. Конечно, их можно запустить. Но для этого нужны дорогие лекарства. Нужен ветеринар, который участвовал в боях и «вытаскивал» этих собак. Его услуги не очень дешевые.
С другой стороны, ставки на собачьих боях могут доходить до 100 тысяч долларов – с каждого хозяина собаки. То есть – 200 тысяч на кону. А еще боковые ставки, которые делают зрители. Впрочем, могут быть и минимальные ставки – 300-500 долларов, -«хотя бы на лечение». Иногда, хозяева с себя снимают золотые украшения, ставят на кон паспорта или машины.
Кстати, собачьи бои проводятся и в Виннице. Правда, об их качестве мало кто берется судить. Так, Илья вообще не считает, что в Виннице были собачьи бои: иногда нетрезвые судьи, не всегда подписывается контракт, не все правила соблюдаются. Хотя обещает – будет и нормальный бой…когда-нибудь.
Разговаривала


Юлія Тарапата

Вот такую статью прочитала в винницкой газете. Слышала, что у нас проводят такие "мероприятия". Разговаривала с ветеринарами, которых туда приглашали. Большинство после первого раза отказывались от такой работы. Но никогда не думала, что будут публикации в прессе. Это как надо не любить своего питомца, который безоговорочно доверяет тебе, чтоб посылать его на такие испытания! На фотке тиграш напоминает корсо. А может в самом деле корсо? Ужас!
: Re: Собачьи бои - ваше мнение
: Богема 22 May 2009, 21:40:04
бррр... какой ужас... если честно.. до конца дочитать не хватило духу...  а пишут в прессе сейчас Оксан обо всем.. лишь бы только поднять рейтинг изданию... они и собачьи бои сегодня будут восхвалять... если их издание станет больше раскупаться... *огого* *нет*

я лично категорически против таких "развлечений"... ведь по большому счету... получает удовлетворение человек... пославший своего питомца в драку.... навряд ли сам пит испытывает особое удовольствие от того что его рвут на части....
: Re: Собачьи бои - ваше мнение
: Alex 23 May 2009, 09:37:21
Фу.... Это ужасно! Садизм чистой воды!!! Люди звереют. Ну как можно допустить возможность того, что твоего питомца порвут?!
: Re: Собачьи бои - ваше мнение
: Диана 23 May 2009, 10:10:03
да уж, умный человек Илья!!! сравнить собачьи бои с обучением птички разговаривать!! Хотя может он таким способом и учит, подсаживает в клетку птичку убийцу и давай их вместе держать пока своя не заговорит от ужаса!!
Да, наверно безумно весело смотреть как твою собаку у тебя на глазах убивают, хотя у таких людей нет понятия - моя собака, как это понимаем мы!  *нет*
: Re: Собачьи бои - ваше мнение
: вика 16 September 2009, 15:43:03
я за своих собачек порву любого. не допускаю, чтоб на мою собачку кто то гавкнул. они у меня самые любимые, спят со мной. не представляю как мою собаку кто то дербанит, а я стою в стороне и смотрю. категорически против. пусть сам илья и такие же товарищи дерутся между собой.
: Re: Собачьи бои - ваше мнение
: Moderator 16 September 2009, 15:57:57
пусть сам илья и такие же товарищи дерутся между собой.
многие на этом к сожалению зарабатывают деньги *нет*
: Re: Собачьи бои - ваше мнение
: вика 16 September 2009, 16:15:12
да я о чем и говорю, Клички тоже зарабатываю деньги. вот чесно мне людей не жалко, смотрю бокс, тайский бокс, люди осознано идут на это, чего их жалеть,  да если что полотенце выкинули и бой завершен.  а у собак выбора нет надо и все. да еще возмущаться и сравнивать с попугаем. не каждый может таким заниматься.
: Re: Собачьи бои - ваше мнение
: Алена 16 September 2009, 16:44:43
люди которым это нравиться настоящие извращенцы в полном смысле этого слова,им лечить воспаленные мозги надо,да и тем кто на это смотрит,а еще и платит деньги тоже.ужас и только *злюсь*.у каждого действия должно быть разумное объяснение,коров убивают,чтобы есть,животное должно охотиться для того чтобы не умереть с голоду,а собачьи бои, где смысл? *непонял*никакие аргументы не могут оправдать насилие в любом проявлении,и то что они говорят,что собака получает удовольствие,еще раз говорит об извращенном уме.
: Re: Собачьи бои - ваше мнение
: Moderator 16 September 2009, 17:02:20
люди которым это нравиться настоящие извращенцы в полном смысле этого слова
а ведь бои придуманы не сейчас, они существуют уже очень давно. По одной ихз версий, выбор самых лучших собаки и сохранение качества породы, по другой выброс энергии, ведь изначально стаффы и питы создавались для чего???? Для боя этому свидетельствуют и надписи с рисунками на камня разных веков.Если собаке такой породы попросту нетратить свою энергию которая накопляется в период его жизни она может вся пойти в негативное русло нап.на человека.
: Re: Собачьи бои - ваше мнение
: Алена 16 September 2009, 19:24:46
понятно,давно то много плохого было,его надо искоренять,а неусовершенствовать.вывод один,все зло от человека *плачет*
: Re: Собачьи бои - ваше мнение
: вика 17 September 2009, 09:15:28
какое удовольствие получает собака, зная что умрет на ринге или от рук владельца?
да сейчас есть спорт специально для таких пород (не помню как называется), запрягают собаку и она должна тащить авто, тачки и т.д. без чьей то помощи и без подзадориваний хозяина. ставки там тоже немаленькие. а чемпион в любом случае останется жив.
 
: Re: Собачьи бои - ваше мнение
: Queen 03 October 2009, 23:00:25
Клички тоже зарабатываю деньги. вот чесно мне людей не жалко, смотрю бокс, тайский бокс, люди осознано идут на это, чего их жалеть
В спорте-то запрещены все приемы, которые действительно опасные для жизни. А собакам ведь этого не запретишь! Для собаки противник - враг смертельный, которого нужно добить с максимальной эффективностью.

навряд ли сам пит испытывает особое удовольствие от того что его рвут на части....
Проблема в том, что питам как раз бои тоже нравятся))) Породу ведь выводили именно для боев.
Питбулю запретить драться - все равно, что кавказцу запретить охранять, а борзой бегать.

а ведь бои придуманы не сейчас, они существуют уже очень давно
Ага! Это такая развлекаловка для простого населения. Бои собак, быков, петухов, даже лошадей, богомолов, межвидовые бои, коррида... Вспомнить хотя бы гладиаторские бои, где тоже животные участвовали... Боевиков не было, компьютерных игрушек не было, а развлечений хотелось. "Хлеба и зрелищ народу через кровь", как поет "Ария".

Сейчас видите ли, бои стали достоянием и сильных мира сего, ибо процесс подготовки животного к бою превратился в такой маразм, что жить с таким животным в качестве любимца не реально! Где-то читала про тонкости подготовки питбулей... Это не наши домашние любимцы, с которыми мы живем в одном доме и спим в одной комнате. Такая собачка не способна быть компаньоном. Так что сомневаюсь, что их владельцы рассматривают проблему с точки зрения "мою собаку там врать будут!".

апрягают собаку и она должна тащить авто, тачки и т.д. без чьей то помощи
Для здоровья собаки это не менее вредно, чем бои, бега и что-там-еще-бывает. Профессиональный спорт - жестокая вещь.
: Re: Собачьи бои - ваше мнение
: Moderator 03 October 2009, 23:04:14
Профессиональный спорт - жестокая вещь.
который, к сожалению, не всегда заканчивается для собак положительно *нет*
: Re: Собачьи бои - ваше мнение
: Master 04 October 2009, 08:25:01
Queen для того, чтобы контролировать какое-либо событие, его следует легализовать и установить правила. Я бы разрешил бои, обложил налогами ставки и основное - перед боем собак ввёл бы обязательное сражение их хозяев. Причём с оговоркой, что если этот бой не состоится или будет пассивным, собаки не дерутся. Вот тогда количество придурков, рассматривающих собак как расходный материал для заработка поуменьшится естественным путём.
: Re: Собачьи бои - ваше мнение
: Queen 04 October 2009, 12:57:38
который, к сожалению, не всегда заканчивается для собак положительно
Да не только для собак. Беговые лошади имеют очень короткую "карьеру". А про такую мерзость, как соринг, я вообще молчу!
И люди тоже. Штангисты поголовно с большой спиной. Боксерам постоянные сотрясения мозга здоровья не добавляют. Даже балет, гимнастика и плаванье не есть гуд, если сделать это основным занятием в жизни.

Я бы разрешил бои, обложил налогами ставки и основное - перед боем собак ввёл бы обязательное сражение их хозяев
Если учесть, что среди наших законодателей есть любители боев, то вряд ли...

Сложный вопрос это.
Вот отведу я свою таксу на нору после года. Говорят, очень помогает для снятия напряжения, собака после норы делается куда более спокойной и послушной. Естественно, без экстрима и собачье-лисьих боев. Точно также когда-то мой отец раз в в полгода водил нашего кавказца на тестовые испытания. Только там для молодого, уверенного в себе, очень доминантного кобеля было предельно важно не подраться, а доказать свое превосходство. Соответственно, разборки заканчивались сами собой, как только станет ясно, кто круче. И дома у нас становилось намного спокойнее, и расходиться на прогулке с другими крупными кобелями было проще.
Но для "профессионального" питбуля главное сам процесс драки, а не победа или демонстрация превосходства.
: Re: Собачьи бои - ваше мнение
: Анюта 04 October 2009, 21:20:50
многие на этом к сожалению зарабатывают деньги
Да уж, и судя по ставкам, деньги очень немалые!
Для этих людей собака не друг, не ребенок, а так, вещь, которую можно выкинуть, разбить, разорвать, продать, это средство для достижения прибыли и ничего более.  *нифига*

Меня убили слова этого Ильи, когда он говорит, что у него одна собака задохнулась, с другой что-то произошло, и все как ни в чем не бывало. Ну есть, ну нет, ну и ладно. Блин, убила бы.  *злюсь*
Подобные люди просто моральные уроды, извините все за такие слова!  *злюсь*


: Re: Собачьи бои - ваше мнение
: Moderator 04 October 2009, 23:09:25
Да уж, и судя по ставкам, деньги очень немалые!
минимальная ставка на боях 1000$, кассета с собачьими поединками стоит на черном рынке около 50$.
Что касается прибыли, то разведение бойцовых собак – дело прибыльное. Цена хорошего щенка может достигать 10 тысяч долларов.
: Re: Собачьи бои - ваше мнение
: Queen 13 October 2009, 23:28:06
Да уж, и судя по ставкам, деньги очень немалые!
Боюсь, что те, кто покупает собак для серьезных боев, в деньгах не особо нуждаются.

Куда большее зло именно развлекаловка дня народа попроще. Вот там есть все: и жесточайшая эксплуатация сук, и бои до смерти, и ужаснейшие условия содержания........ А жизненный срок этих собак не более 4-5 лет.... И есть "предприниматели", которые с этого живут.
Когда-то смотрела передачу про подобный бизнес в США... Это просто отвратительно! Причем какой-либо выбраковки по способности к боям там, естественно, не ведут: кто не может/ не хочет биться, умрет первым.
: Re: Собачьи бои - ваше мнение
: вика 30 October 2009, 11:49:53
вот мне понравились соревнования вейпуйлинг (извините точно не помню названия), где собаки тянут тележки, машины. мне кажется такое соревнование намного зрелищней и интересней. конечно я понимаю, что люди с разными извращенными наклоностями, и что кому то нравится смотреть на бойню.